(UTC)
  Gtlab.net › Тематический › Вопросы от абсолютных новичков › Вопрос по защите выходного транса
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Topic Tools
Normal Topic Вопрос по защите выходного транса (Прочитано 2451 раз)
Rok
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 112
Местоположение: г. Воронеж
Зарегистрирован: 06.11.2008
Вопрос по защите выходного транса
15.08.2009 :: 13:07:48
Post Tools
Почитал про защиту выходника  в факе и тему "Защита выходного трансформатора от перенапряжения"
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1240565047/0
В факе написано:
Vzvodator писал(а) 14.08.2006 :: 07:00:39:
Для защиты трансформатора и усилителя в целом можно применять следующие меры:
1. Со стороны первички ставится варистор. Единственно, нужно самостоятельно подобрать напряжение.
2. Два встречно-последовательно включенных стабилитрона со стороны вторичной обмотки с напряжением, чуть бОльшим максимального рабочего.
3. Балластная нагрузка, включаемая джеком.
4. Неоновая лампочка с балластным резистором, включенная параллельно первичной обмотке или ее части.
5. Быстрый предохранитель - от пробоя не спасет, но предотвратит развитие неисправности.

Интересует 2-ой и 3-ий пункты. "Чуть бОльшим максимального рабочего. " - это сколько для однотакта 5Вт? Анодка 250В.
Я конечно понимаю, что для пяти ваттного однотакта  транс не шибко дорогой (TW4SE), но все равно жалко будет спалить при случайном обрыве провода.
В ЧиДе посмотрел максимальное напряжение стабилитронов 100В.
Просмотрев 7-8 схем различных усилителей, и не увидел там ни чего подобного. Может не те схемы смотрел...
На счет 3-его пункта: если я правильно понял, то при вынутом джэке, нагрузкой является резисторы с таким же сопротивлением, что и динамик. Но если джэк воткнут, то при обрыве провода трансу получается каюк.
Где-то видел AZG писал про предохранители в катоде... Предохранитель ставить в катод выходной лампы? и я так понимаю 100 мА достаточно для 6П14П? И не про этот ли предохранитель описывается в п.5? Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jarroy
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 521
Местоположение: Магнитогорск
Зарегистрирован: 06.11.2008
Re: Вопрос по защите выходного транса
Ответ #1 - 15.08.2009 :: 13:53:30
Post Tools
Анодка 250в?
Грубо говоря рабочая точка посредине - 125в получается.

Соедени последовательно стабилитроны - раб. напряжения стабилитронов суммируются - получится как бы стабилитрон на большее напряжение.

Схемы... Часто они ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ. Т.е. показывают не все до последнего винтика.

Ну и желательно делать так, чтобы ничего не отваливалось.
Резистора на джеке мне кажется достаточно.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Антон09
Участник


Re: Вопрос по защите выходного транса
Ответ #2 - 15.08.2009 :: 14:11:10
Post Tools
Rok писал(а) 15.08.2009 :: 13:07:48:
В ЧиДе посмотрел максимальное напряжение стабилитронов 100В.


Jarroy писал(а) 15.08.2009 :: 13:53:30:
Анодка 250в?
Грубо говоря рабочая точка посредине - 125в получается.
Соедени последовательно стабилитроны - раб. напряжения стабилитронов суммируются - получится как бы стабилитрон на большее напряжение.


А если внимательно прочитать?  Ужас

Vzvodator писал(а) 14.08.2006 :: 07:00:39:
2. Два встречно-последовательно включенных стабилитрона со стороны вторичной обмотки с напряжением, чуть бОльшим


  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Антон09
Участник


Re: Вопрос по защите выходного транса
Ответ #3 - 15.08.2009 :: 14:15:41
Post Tools
Кстати, 5Вт на 8 Ом - это где-то 6,32В.
Так что набирайте побольше стовольтовых стабилитронов  Смех
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14275
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Вопрос по защите выходного транса
Ответ #4 - 15.08.2009 :: 16:27:03
Post Tools
Проблема выхода из строя выходного трансформатора актуальна для мощных двухтактных (Push-Pull) схем. Для однотакта, тем более 5-ваттного можно об этом не думать, ничего не сгорит без нагрузки.
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Rok
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 112
Местоположение: г. Воронеж
Зарегистрирован: 06.11.2008
Re: Вопрос по защите выходного транса
Ответ #5 - 15.08.2009 :: 18:52:33
Post Tools
Спасибо всем! Извините за невнимательность Печаль. На рисунке даже ведь видел, что во вторичной обмотке стабилитроны находятся, но сбила надпись "с напряжением, чуть бОльшим максимального рабочего." Стыдно даже Печаль
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2676
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Вопрос по защите выходного транса
Ответ #6 - 15.08.2009 :: 19:20:42
Post Tools
Denn писал(а) 15.08.2009 :: 16:27:03:
Проблема выхода из строя выходного трансформатора актуальна для мощных двухтактных (Push-Pull) схем. Для однотакта, тем более 5-ваттного можно об этом не думать, ничего не сгорит без нагрузки.

Не скажи. Если на однотакт без нагрузки подать такой сигнал, что лампа полностью закроется, то в этот момент в первичке возникнет высоковольтный  импульс самоиндукции, который и испытает изоляцию транса на вшивость. Да, в реале такое случается очень редко, но если человек этим озабочен, то пусть лучше перебдит.

"Кстати, 5Вт на 8 Ом - это где-то 6,32В." - Это будет эффективное значение, а амплитудное - 8.9. Защитное наряжение нужно выбрать в районе 11-13В.
Ток нагрузки Iн = 8.9/8 = 1.1А, но это долговременный. Вполне может подойти Д815Д или аналог с напряжением 9.8-13.3 и макс.током 0.65А. Можно включить последовательно с ними еще и резистор 1-2Ома. Еще стоит учесть, что к напряжению стабилизации прибавится прямое напряжение, падающее на втором стабилитроне, которое может составлять до 1В.
  
(Вложенный файл удалён)
Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
Антон09
Участник


Re: Вопрос по защите выходного транса
Ответ #7 - 15.08.2009 :: 20:05:42
Post Tools
Vzvodator писал(а) 15.08.2009 :: 19:20:42:

"Кстати, 5Вт на 8 Ом - это где-то 6,32В." - Это будет эффективное значение, а амплитудное - 8.9.


Да, конечно эффективное. Амплитудное (для тех, кто не знает) 6.32*sqrt(2)=6.32*1.41=8.9В
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jarroy
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 521
Местоположение: Магнитогорск
Зарегистрирован: 06.11.2008
Re: Вопрос по защите выходного транса
Ответ #8 - 26.08.2009 :: 22:06:28
Post Tools
Смех

Действительно надо внимательнее читать.

Так действительно проще и дешевле.

Хотя в первичке тоже можно поставить встречно-последовательно стабилитроны - там ток меньше, можно без резистора.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Антон09
Участник


Re: Вопрос по защите выходного транса
Ответ #9 - 26.08.2009 :: 22:13:23
Post Tools
Jarroy писал(а) 26.08.2009 :: 22:06:28:
Хотя в первичке тоже можно поставить встречно-последовательно стабилитроны  

это как?
и зачем?
« Последняя редакция: 26.08.2009 :: 22:23:09 от »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Вопрос по защите выходного транса
Ответ #10 - 27.08.2009 :: 02:09:34
Post Tools
Цитата:
Vzvodator писал(а) 15.08.2009 :: 19:20:42:

"Кстати, 5Вт на 8 Ом - это где-то 6,32В." - Это будет эффективное значение, а амплитудное - 8.9.


Да, конечно эффективное. Амплитудное (для тех, кто не знает) 6.32*sqrt(2)=6.32*1.41=8.9В


Э не , вы   забыли наверное  что 1.4 это число только для синуса
а для  для квадрата всё верно 6.3 вольта это 5вт
  
(Вложенный файл удалён)
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge