Normal Topic Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном. (Прочитано 9238 раз)
Petros
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 599
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 16.02.2008
Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
29.08.2009 :: 20:50:10
Post Tools
Гитара стратокастер, стоят три сингла. Экранирована. Я сделал такую распайку, что при переключении одного тумблера (с аж 12 ножками Очень довольный) в разных положениях пятипозиционного переключателя (стандартный под эту цель не подошел - пришлось купить DiMarzio с кучей контактов Очень довольный) включаются разные варианты последовательного соединения датчиков (их 4). Но несмотря на экранирование гитары мои получившиеся "хамбакеры" все же ловят фон, чего впринципе не должно быть Печаль. Меньше всего фона при включении бридж/мидл и мидл/нэк, но он все равно есть. В чем могут быть косяки? И может быть это нормальное явление если речь идет о последовательном соединении СИНГЛОВ? (магниты синглов заземлены). Кто вообще соединял синглы последовательно, расскажите, какие проблемы были, впечатления?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Ответ #1 - 30.08.2009 :: 06:06:39
Post Tools
На зло постишь в этой ветке?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Ответ #2 - 30.08.2009 :: 06:38:55
Post Tools
Jimmy,
будь толерантнее: проблема со звучками непростая Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Ответ #3 - 30.08.2009 :: 08:30:43
Post Tools
DDD писал(а) 30.08.2009 :: 06:38:55:
Jimmy,
будь толерантнее


Был в первые дни модерирования.

Дело в том, что это не случайности. Ход мыслей людей с такими нарушениями почти в точности следующий: "Ага, это главная ветка, она чаще и больше всего просматривается, тут мне мигом и ответят... Класс"

А потом появляются темы, например как от Алексея "Я устал, я ухожу" а потом тут же следом "Когда появится модератор на замену Алексею?!"

Petros извени что в твоей теме, просто дошёл до точки кепения...

Алексею низкий поклон и памятник при жизни!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shn
Участник


Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Ответ #4 - 30.08.2009 :: 20:12:39
Post Tools
При последовательном соединении синглов нужно учесть несколько факторов.
1) Магнитные поля синглов должны быть направлены в разные стороны. Т.е. один магнит одного сингла северным полюсом к струнам, магнит другого - южным. Только так получается некий "аналог" хамбакера, когда наводки вычитаются, а полезный сигнал складывается. Именно потому невозможно на таком конфиге сделать нефонящими все комбинации.
2) Соответственно нужно соблюсти фазировку.
3) Внутренние сопротивления (не только активная их часть, но и реактивная) должны быть одинаковы, или близки. Различия приведут к неполному подавлению помех, в частности на частотах резонансов датчиков.

Я думаю, в твоем случае п.1. Комбинация нек+бридж никогда не перестанет фонить, ибо магнитные поля датчиков направлены в одну сторону (а мидл им противоположен), и складываются не только полезные сигналы, но и фон.
« Последняя редакция: 30.08.2009 :: 20:13:51 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Petros
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 599
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 16.02.2008
Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Ответ #5 - 30.08.2009 :: 20:26:49
Post Tools
Понял, спасибо. Тема закрыта. Прошу прощения, что не в ту ветку кинул. А что здесь делают вопросы типа: "Маршал или Меса буги?", "помогите найти схему этого чуда", "Фуз Фектори. Делюсь радостью"??
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
zx
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 501
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 27.12.2007
Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Ответ #6 - 31.08.2009 :: 06:55:57
Post Tools
Petros писал(а) 30.08.2009 :: 20:26:49:
Понял, спасибо. Тема закрыта. Прошу прощения, что не в ту ветку кинул.

shn все четко объяснил. Дополню лишь ссылками на ФАК
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1129548724
И на ветку, где эта тема должна быть
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=guitars

Petros писал(а) 30.08.2009 :: 20:26:49:
А что здесь делают вопросы типа: "Маршал или Меса буги?", "помогите найти схему этого чуда", "Фуз Фектори. Делюсь радостью"??

Это же подходит под определение "Гитарные усилители и примочки"...
  

(Вложенный файл удалён)

Would those of you in the cheaper seats clap your hands? And the rest of you, if you'll just rattle your jewelry J.Lennon
Наверх
 
IP записан
 
Petros
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 599
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 16.02.2008
Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Ответ #7 - 31.08.2009 :: 14:44:23
Post Tools
А, ну да, точно
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1453
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Ответ #8 - 07.09.2009 :: 04:18:58
Post Tools
Shn:
Собственные резонансы синглов не при чем. Они на каких частотах эти резонансы? за 10 а то и 20КГц.
форма магнитной системы должна быть идентичной.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Shoewreck
Полноправный участник
***
Вне Форума


Даю бесплатные
советы.

Сообщений: 458
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 05.03.2008
Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Ответ #9 - 09.09.2009 :: 19:58:23
Post Tools
Датчики здорово разнесены в пространстве. Это тоже мешает полному подавлению фона.
К комбинации нек+бридж могу предложить противофазное включение. Тембр будет интересный.
Как выглядит провод, идущий от датчика? Два провода, два провода в оплётке, или один провод в оплётке? Последний вариант - наихудший.
  

(Вложенный файл удалён)

flatcut
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1453
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Ответ #10 - 10.09.2009 :: 07:49:43
Post Tools
насчет разнесения в пространстве мне кажется можно пренебречь.. расстояние до источников помехи обычно в десятки раз больше. Правда, помнится Vzvodator был этой темой весьма озабочен. А вот наличие рядом с бриджевым датчиком стальных конструкций и пружин тремоло под ним наверное может существенно гадить. они будут избирательно экранировать бриджевый датчик.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Ответ #11 - 10.09.2009 :: 09:35:36
Post Tools
нельзя пренебрегать  разнесением датчиков. .

ещё у меня подозрение что  неочень дорогие датчики  , делают с неочень одинаковым числом витков(поэтому то фонят даже хамбы) ,  и поэтому есть задумка

просто складывать их через  резистор подстроечный мегоомный


  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Ответ #12 - 10.09.2009 :: 09:51:13
Post Tools
Petros писал(а) 29.08.2009 :: 20:50:10:
Гитара стратокастер, стоят три сингла.

Но несмотря на экранирование гитары мои получившиеся "хамбакеры" все же ловят фон, чего впринципе не должно быть Печаль. Меньше всего фона при включении бридж/мидл и мидл/нэк, но он все равно есть. В чем могут быть косяки? И может быть это нормальное явление если речь идет о последовательном соединении СИНГЛОВ? (магниты синглов заземлены). Кто вообще соединял синглы последовательно, расскажите, какие проблемы были, впечатления?


такая же проблема три сингла, они кстати там изначально должны были складываться правильно . только ,если неошибаюсь,
параллельно.  в первую очередь это изза разнесения датчиков , и может быть изза разного числа витков .
ещё одна задумка , из двух датчиков сделать хамцеллер  , то есть перекинуть средний датчик в  отсек к другому датчику (хотя может места нехватить)
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Ответ #13 - 07.10.2009 :: 10:02:42
Post Tools
santa писал(а) 10.09.2009 :: 09:35:36:
нельзя пренебрегать  разнесением датчиков. .


покрутил датчики  вживую,  и  незаметил
влияния разнесения датчиков =)
, правда без особого перегруза

а до этого внескольких местах читал что разнесение влияет,   а вот наклон датчиков
влияет  и это отчётливо слышно , вобщем
  нужно пробовать при перегрузе   регулировать
наклон датчиков , может помеха и исчезнет

по поводу разности датчиков ,
различаются в сотню  килоом  ,  пробовал соединять   их через  килоомные резисторы, фона не прибавилось на ачх не влияет, и если один из резисторов поставить переменный то можно
попробовать уменьить помеху, но это уже нада при максимальном драйве , хотя может и  регулировки наклона хватит
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Ответ #14 - 07.10.2009 :: 10:19:27
Post Tools
Petros писал(а) 29.08.2009 :: 20:50:10:
И может быть это нормальное явление если речь идет о последовательном соединении СИНГЛОВ? (магниты синглов заземлены). Кто вообще соединял синглы последовательно, расскажите, какие проблемы были, впечатления?

попробовал соединять последовательно ,
по шумам хуже чем при параллельном ,
да и ачх должна быть ровнее при параллельном

  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Ответ #15 - 07.10.2009 :: 10:24:38
Post Tools
***различаются в сотню  килоом  ***
в сотню ом =)
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Ответ #16 - 25.01.2010 :: 08:18:10
Post Tools
Резисторами баланс катушек мастерить бесполезно.
Радикально можно встроить каскадик на операционнике, подать на каждый вход отдельно сигнал с катушки и крутить по минимуму наводок балансировку.
Но это уже онбоард дела, батарейка и проч. сложности...
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы