Very Hot Topic (More than 50 Replies)   6-ти Канальный Гитарный Синтезатор (Прочитано 3333 раз)
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re:  6-КАНАЛЬНЫЙ ГИТАРНЫЙ СИНТЕЗАТОР
Ответ #100 - 15.11.2010 :: 19:01:14
Post Tools
Видел и щупал микросхемки - ПРОЗРАЧНЫЙ DIP-8 корпус - а в нем фотоприемник со встроенным усилителем.
Паяем на плату таких 6 штук, между ними - жестяные перегородки, сверху - СЪЕМНЫЙ излучающий блочок.
Ставим под струны, черным несмываемым фломастером зарисовываем на корпусе каждой микросхемы лишнее, оставляя незакрашенной узкую полоску, на которую планируется тень от струны.
Потом сверху на эту плату на разъемах (по одному штырю и гнезду с каждой стороны, земля и питание) вставляем платку с 6-ю светодиодами и ограничительными резисторами.
Такая вот не очень сложная механика.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re:  6-КАНАЛЬНЫЙ ГИТАРНЫЙ СИНТЕЗАТОР
Ответ #101 - 15.11.2010 :: 19:11:24
Post Tools
DDD не все так просто. Для съема неискаженного звука требуется ДВЕ пары излучатель-приемник для каждой струны. Полученные сигналы затем вычитаются .
« Последняя редакция: 15.11.2010 :: 19:11:47 от hamaha »  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re:  6-КАНАЛЬНЫЙ ГИТАРНЫЙ СИНТЕЗАТОР
Ответ #102 - 15.11.2010 :: 19:14:01
Post Tools
Пары относительно струны расположены "в розлив". В итоге получается зависимость выходного напряжения от положения струны по типу S - кривой.
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re:  6-КАНАЛЬНЫЙ ГИТАРНЫЙ СИНТЕЗАТОР
Ответ #103 - 15.11.2010 :: 19:17:43
Post Tools
И наконец, излучатель и приемник должны быть охвачены общей обратной связью через опто канал. Вот тогда будет и качество, и более-менее вменяемая юстировка.
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re:  6-КАНАЛЬНЫЙ ГИТАРНЫЙ СИНТЕЗАТОР
Ответ #104 - 15.11.2010 :: 19:37:34
Post Tools
Согласен, сложностей много. Но делают же люди...причем, все те ссылки, что я привел, были уже лет 6 назад, и несильно изменились. Правда, дед на миди-опто-гитаре впечатляет, и ссылка недавняя.
Обратную связь для стабилизации опто-канала можно сделать так: питать диоды "смесью" из постоянки и переменки. Постоянку сурово интегрировать (типа секунды), и по ней стабилизировать канал. Переменку детектировать (можно синхронно), и с нее снимать звук.
Кстати, на СМД свето\фото диодах можно все сделать компактным. И, я так понимаю, инфракрасные дела тут в самой теме.
« Последняя редакция: 15.11.2010 :: 19:39:37 от DDD »  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re:  6-КАНАЛЬНЫЙ ГИТАРНЫЙ СИНТЕЗАТОР
Ответ #105 - 15.11.2010 :: 19:50:48
Post Tools
DDD
У нас было все попроще. Схемку завтра на работе подсмотрю и выложу.
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1524
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re:  6-КАНАЛЬНЫЙ ГИТАРНЫЙ СИНТЕЗАТОР
Ответ #106 - 16.11.2010 :: 06:56:07
Post Tools
Tonwood :  как интересно складывается история - многие люди делают практически одинаковые вещи независимо друг от друга и в одно и тоже время  Улыбка



Прошу не взыскивать за качество снимка - это всё, что осталось с тех пор : снимок сделан впопыхах копеешной мыльницей.

Слева сверху - 6-ти канальный датчик. Катушки мотал сам, магниты - ЮНДК24, в каждой катушке - свой.
Дальше наши пути разошлись : коробка, что сверху - 6-тиканальный ламповый перегруз. До изготовления норм. фальшпанели дело не дошло по причинам неудовлетворённости разделения каналов.

Ящик снизу - совсем из другой оперы - "двухточечный унисон", чисто аналоговый, сделанный на принципе SSB - преобразования сигнала.

Датчик справа вверху - 6-ти канальный хамбакер со встроенным 6-ти кан. возбудителем (средний ряд катушек) - сустейнером.
« Последняя редакция: 16.11.2010 :: 07:08:37 от patron »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re:  6-КАНАЛЬНЫЙ ГИТАРНЫЙ СИНТЕЗАТОР
Ответ #107 - 16.11.2010 :: 09:53:07
Post Tools
Офигеть что народ творит!  Ужас
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
FreeMan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 450
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 10.05.2008
Re:  6-КАНАЛЬНЫЙ ГИТАРНЫЙ СИНТЕЗАТОР
Ответ #108 - 16.11.2010 :: 10:12:54
Post Tools
2 patron:
Э-эээ.... А унисон-то не на перемножителях ли 525, случаем?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1524
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re:  6-КАНАЛЬНЫЙ ГИТАРНЫЙ СИНТЕЗАТОР
Ответ #109 - 16.11.2010 :: 11:03:36
Post Tools
Всё на рассыпухе было - транзисторы КТ315, кольцевые смесители на отобраных диодах и т.д.
Самое сложное - фильтр Кауэра 9-го порядка со срезом 40 кГц на ферритовых кольцах - весчь прецизионная.
Интересный узел - генератор инфранизкого шума - в диапазоне единиц Гц. Пробовал делать генератор псевдослучайного сигнала и фильтровать, но уши, сволочи, быстро распознают периодичность, даже на длине в 10 секунд.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re:  6-КАНАЛЬНЫЙ ГИТАРНЫЙ СИНТЕЗАТОР
Ответ #110 - 16.11.2010 :: 11:59:27
Post Tools
Цитата:
Ящик снизу - совсем из другой оперы - "двухточечный унисон", чисто аналоговый, сделанный на принципе SSB - преобразования сигнала.


В старом журнале Радио видел схему, с одноименным названием, это оно?
А можно услышать как эта штука работает?  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re:  6-КАНАЛЬНЫЙ ГИТАРНЫЙ СИНТЕЗАТОР
Ответ #111 - 16.11.2010 :: 12:40:40
Post Tools
Цитата:
Пробовал делать генератор псевдослучайного сигнала и фильтровать, но уши, сволочи, быстро распознают периодичность, даже на длине в 10 секунд.
При 10 - распознают. При 60 - уже нет. Так, что надо было просто увеличивать длину ПСП, или даже просто снизить тактовую...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re:  6-КАНАЛЬНЫЙ ГИТАРНЫЙ СИНТЕЗАТОР
Ответ #112 - 16.11.2010 :: 13:02:34
Post Tools
Ал-ндр писал(а) 16.11.2010 :: 11:59:27:
Цитата:
Ящик снизу - совсем из другой оперы - "двухточечный унисон", чисто аналоговый, сделанный на принципе SSB - преобразования сигнала.

В старом журнале Радио видел схему, с одноименным названием, это оно?
А можно услышать как эта штука работает?  Подмигивание
   Когда-то тоже пробовал.
Эффект прочувствовал, но до ума не довел и практического применения он не получил.
   Правда, у меня задача была не "унисона", а понижения или повышения гармонического сигнала на октаву, что не получилось в силу физических закономерностей SSB.
   Лучше получилось на одной БР2, но тоже было списано в архив.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re:  6-КАНАЛЬНЫЙ ГИТАРНЫЙ СИНТЕЗАТОР
Ответ #113 - 16.11.2010 :: 13:09:41
Post Tools
Цитата:
Правда, у меня задача была не "унисона", а понижения или повышения гармонического сигнала на октаву, что не получилось в силу физических закономерностей SSB.
Ужас Ужас Ужас
Ты меня удивил - это ж самоочевидно: SSB смещает спектр, а не масштабирует...

"Двухточечный унисон" какой то смысл имеет лишь при раздельном акустическом воспроизведении прямого и сдвинутого спектров, а сам сдвиг не должен превышать малых единиц Гц. В общий канал замешивать это бесперспективно.

Зато как специфический FX для неузнаваемого кореженья голоса - оно превосходно...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re:  6-КАНАЛЬНЫЙ ГИТАРНЫЙ СИНТЕЗАТОР
Ответ #114 - 16.11.2010 :: 13:16:34
Post Tools
Цитата:
Ты меня удивил - это ж самоочевидно: SSB смещает спектр, а не масштабирует...
Это было 20 лет назад, к тому же первая и последняя попытка работы с SSB.

А вот на БР-ке получилось - в одну линию сигнал записываешь, в это время с другой в два раза быстрей, или в два раза медленнее считываешь.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re:  6-КАНАЛЬНЫЙ ГИТАРНЫЙ СИНТЕЗАТОР
Ответ #115 - 16.11.2010 :: 13:33:36
Post Tools
OlegFX писал(а) 15.11.2010 :: 14:05:37:
Tonwood, почти Брайн Мэй звучит на некоторых семплах, респект!


Дык, с него же и обезьянничал, начиная с 77-го года, когда первый раз услышал... Подмигивание Не научился играть, как он, ну, хотя бы звук получился на его похожий. Наверное, все дело в установленной широкой полосе фильтра. Кстати, и че-то похожее на его виолончельный звук тоже получилосью притом простой обработкой фленджером почти без кол##аний задержки.

На счет Роланда - не щупал, но действительно удивляет, как они выделяют основной тон при такой куче гармоник - более того - в той точке вообще струны двигаются по очень сложной траектории - типа как на приведенной выше Лиссажу - просто плоская составляющая будет иметь периодические затухания до нуля, а в этот момент какая-то из гармоник может быть на максимуме.   
  

(Вложенный файл удалён)

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re:  6-КАНАЛЬНЫЙ ГИТАРНЫЙ СИНТЕЗАТОР
Ответ #116 - 16.11.2010 :: 13:41:26
Post Tools
Peratron писал(а) 15.11.2010 :: 17:27:48:
вторая с хорусом, который по своему подкрасил общий звук. Разделение тут не сильно оличается...

Хотя, по идее, более старый вариант долже был иметь бОльшее разделение - там такая же катушка в магнитном стакане, который вверху заканчивался кольцевым магнитом, и каждый датчик отдельно регулировался по высоте, можно было в бриджевой позиции подвести его к самой струне без звона. Но там были слабые однокилоомные катушки, и синглы все-таки ловили окружающие трансы.
  

(Вложенный файл удалён)

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re:  6-КАНАЛЬНЫЙ ГИТАРНЫЙ СИНТЕЗАТОР
Ответ #117 - 16.11.2010 :: 13:48:43
Post Tools
Peratron писал(а) 15.11.2010 :: 17:45:03:
в электродинамическом съёмнике разделение было таким, что замерить его было невозможно

Мне и сейчас покоя не дает этот электродинамический сьемник. Подмигивание
Там действительно разделение зверское. Кстати, выход, по науке, зависит не так от силы самого магнитного поля, как от его _изменения_, то есть, чем более неравномерное оно будет именно в зоне движения струны, тем больше сигнал. И там еще одна особенность - снимается составляющая только в одной плоскости, а струна чаще всего движется (в лучшем случае) по вытянутому вращающемуся эллипсу, ну о возможности падения сигнала до нуля в одной плоскости упоминалось.
  

(Вложенный файл удалён)

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re:  6-КАНАЛЬНЫЙ ГИТАРНЫЙ СИНТЕЗАТОР
Ответ #118 - 16.11.2010 :: 13:54:27
Post Tools
DDD писал(а) 15.11.2010 :: 17:55:14:
про оптические звучки, особенно для баса, я давно читал много хвалебного, но, как-то, эта тема не развивается.

Все бы хорошо, даже при желании можно сразу не-схемотехнический "фуз-перегруз" получить, если струна будет выходить за  пределы "окна",  вот только я не представляю, как можно будет снять _тонкую_ струну, чтобы ее можно было и подтянуть бэндом. На басу, наверное, это может быть без проблем.
  

(Вложенный файл удалён)

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re:  6-КАНАЛЬНЫЙ ГИТАРНЫЙ СИНТЕЗАТОР
Ответ #119 - 16.11.2010 :: 13:58:44
Post Tools
2 Ператрон:
==Ты меня удивил - это ж самоочевидно: SSB смещает спектр, а не масштабирует...==

Тем не менее, на этом принципе делается чистая октава вверх. Догадайся, как.


2 Uncle_Cherry:
==А вот на БР-ке получилось - в одну линию сигнал записываешь, в это время с другой в два раза быстрей, или в два раза медленнее считываешь.==

Японцы для этого ставят 3 линии задержки. Могу поискать ссылку на схему, надо?

****************
Когда-то делал патентный поиск по опто-съёмникам; может, кому-то пригодится:
http://www.onlinedisk.ru/file/553537/

****************
==И там еще одна особенность - снимается составляющая только в одной плоскости, а струна чаще всего движется (в лучшем случае) по вытянутому вращающемуся эллипсу, ну о возможности падения сигнала до нуля в одной плоскости упоминалось.==

Почему не сделать отдельные магниты, расположив их не строго под струнами, а сдвинув, например, на треть шага? В этом случае что вертикальные, что горизонтальные кол##ания струн будут давать пропорциональный сигнал.
« Последняя редакция: 16.11.2010 :: 14:13:21 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы