Normal Topic Как работает схема GA-100? (Прочитано 88 раз)
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Как работает схема GA-100?
18.09.2009 :: 11:50:50
Post Tools
Вот схема
http://www.schematicheaven.com/gibsonamps/ga100.pdf

Не понимаю, как это работает, в части, касающейся компрессии. Как работают отдельные куски схемы, вроде, понимаю. Как работает все в совокупности и как туда внедрить регулировки компрессии - непонятно.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Как работает схема GA-100?
Ответ #1 - 18.09.2009 :: 12:07:29
Post Tools
V1B фазорасщепитель, V4V5 двухполупериодный выпрямитель, котрый меняет рабочую точку V2V3.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Как работает схема GA-100?
Ответ #2 - 18.09.2009 :: 12:27:48
Post Tools
Ну, на то, чтобы это понять, меня худо-бедно хватило.
1) Почему, напимер,катоды диодов в выпрямителе идут не на землю, а на катоды триодов?
2) Меняя отрицательное фиксированное смещение на лампах, разве мы изменяем Ку? Наклон ДХ зависит от нагрузки, она неизменна, Ку неизменен. Изменяя в зависимости от амплитуды сигнала величину смещения, мы гоняем РТ по неизменной ДХ, откуда компрессия-то?
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Как работает схема GA-100?
Ответ #3 - 18.09.2009 :: 12:57:38
Post Tools
1. Сместить порог чувствительности, приподняв потенциал катодов? Не уверен....
2. У пентодов/ тетродов Ку зависит от крутизны, а она как раз при изменении смещения пентода сильно меняется.
« Последняя редакция: 18.09.2009 :: 12:59:37 от Наблюдатель »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Как работает схема GA-100?
Ответ #4 - 18.09.2009 :: 13:06:35
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 18.09.2009 :: 12:57:38:
1. Сместить порог чувствительности, приподняв потенциал катодов? Не уверен....
2. У пентодов/ тетродов Ку зависит от крутизны, а она как раз при изменении смещения пентода сильно меняется.


Порог чувствительности? Чувствительности чего? Там сотни вольт будут на аноде диода... А на катоде - кроме плюс пяти вольт, будет еще и полезный сигнал. Зачем? ООС от драйвера к фазоинвертору?

Второй пункт вообще был откровением. А можно поподробнее о том, как крутизна зависит от РТ при неизменнной нагрузке? То есть, в зависимости от мгновенного напряжения на сетке, меняется Ку пентода? Мне страшно представить, что было бы с сигналом, проходящим через пентод, если бы это было правдой. А так, смотрел осциллом много раз - чисто все.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Как работает схема GA-100?
Ответ #5 - 18.09.2009 :: 13:19:27
Post Tools
Посмотри как меняется крутизна характеристики (угол наклона) от смещения на сетке
http://www.shinjo.info/frank/sheets/127/6/6BD6.pdf
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Как работает схема GA-100?
Ответ #6 - 18.09.2009 :: 13:25:00
Post Tools
А вы считаете, что крутизна от РТ не зависит? Давайте книжку откроем, чему равен Ку пентода?
http://www.onlinedisk.ru/file/220944/
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Как работает схема GA-100?
Ответ #7 - 18.09.2009 :: 13:29:22
Post Tools
KMG писал(а) 18.09.2009 :: 13:19:27:
Посмотри как меняется крутизна характеристики (угол наклона) от смещения на сетке
http://www.shinjo.info/frank/sheets/127/6/6BD6.pdf


Спасибо! Теперь многое встает на свои места и понимание постепенно приходит.
Не приходит только понимание того, как бы внедрить в такую реализацию регулировки, хотя бы одну - глубину...
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Как работает схема GA-100?
Ответ #8 - 18.09.2009 :: 13:35:52
Post Tools
Откуда на катоде кроме 5 вольт полезному сигналу взяться? Там же электролит 20 мкф.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Как работает схема GA-100?
Ответ #9 - 18.09.2009 :: 13:36:15
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 18.09.2009 :: 13:25:00:
А вы считаете, что крутизна от РТ не зависит? Давайте книжку откроем, чему равен Ку пентода?
http://www.onlinedisk.ru/file/220944/


Большое спасибо за науку. Стало стыдно: проходил, сдавал, потом даже почитывал для освежения в памяти долгими зимними вечерами, а тут бац - и амнЭзия.  Печаль

Спасибо, друзья, что вправили мозг.
Поможете теперь регулировку глубины компрессии имплантировать? Вместо ключа - переменник?  Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Как работает схема GA-100?
Ответ #10 - 18.09.2009 :: 13:38:12
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 18.09.2009 :: 13:35:52:
Откуда на катоде кроме 5 вольт полезному сигналу взяться? Там же электролит 20 мкф.


В самом деле, откуда? Пойду убью себя об стену. Только перед смертью бы понять, зачем нам плюс сколько-то вольт на катоде? Типа смещение, когда на аноде появится минус? Зачем, если мы хотим выпрямить сигнал?  Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Как работает схема GA-100?
Ответ #11 - 18.09.2009 :: 13:48:30
Post Tools
Возможно, динамическую характеристику этого выпрямителя подгоняли под 6BD6, ведь изменение крутизны от напряжения на первой сетке нелинейно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Как работает схема GA-100?
Ответ #12 - 18.09.2009 :: 13:50:45
Post Tools
2 Алексей:
Такой принцип регулирования (называется вари-мю, кстати) описан в книге
Априков Г. В. "Регулируемые усилители". М., Энергия, 1969г. стр.20 и далее. В сети точно есть.

Этот принцип широко применялся в компрессорах-лимитерах, например, всяких Альтеках, Файрчалдах 670 и мн. др. Схемы тоже есть в сети. Между прочим, и на триодах тоже работает.

==Поможете теперь регулировку глубины компрессии имплантировать?==

Как вариант, на сайд-чейн усилитель подавать сигнал не напрямую с анода и катода (точнее, со 100кОм) V1b, а через сдвоенный потенциометр. Можно переменник между сетками усилителя выпрямителя, но тогда на эти сетки сигнал подавать через резисторы, например 100кОм. Есть еще варианты всякие, но это будет зависеть от того, что именно понимается под "глубиной компрессии", точнее, за счет чего ее "набирать", эту глубину.
« Последняя редакция: 18.09.2009 :: 14:49:09 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Как работает схема GA-100?
Ответ #13 - 18.09.2009 :: 13:52:12
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 18.09.2009 :: 13:35:52:
Откуда на катоде кроме 5 вольт полезному сигналу взяться? Там же электролит 20 мкф.


Все таки происходит подзарядка катодного конденсатора диодами выпрямителя. Смещение постоаянки примерно на 1В.

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Как работает схема GA-100?
Ответ #14 - 18.09.2009 :: 13:54:56
Post Tools
Подзарядка - безусловно, но это уже не звуковой сигнал.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы