Very Hot Topic (More than 50 Replies) Эстрадин Эффект-2 Фейзер (Прочитано 1589 раз)
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #340 - 11.08.2010 :: 00:35:32
Post Tools
   Вот так некоторые темы и умирают - тихо и незаметно, как и некоторые люди, не дойдя до конечной цели...
Не ставил себе целью реанимировать тему, но подтолкнул случай.
   Занимаясь с видео совершенно по другому поводу, натолкнулся на очередной фрагмент звука с интересующим меня эффектом.
   Если в соседнем топике, один из больных вопросов я решил хотя бы теоретически, то здесь, никто внятно так и не ответил на мой вопрос.
   Не посчитайте за труд скачать несколько мегабайт, хоть мне и не нравится этот хостинг.
Кто-то тут писал про битрейт. Какой битрейт, какое качество?
   Вот вам "качество": видеоряд не совпадает со звуком, и вообще...
Но эффект узнаваем, хоть в Африке, хоть в любом другом месте, в любое время дня и ночи:

http://www.onlinedisk.ru/file/493237/

   Только не надо гадать о околофэйзерных или околофленжерных делах. И так ясно, что это из разряда фазовращалок. Мне желателен конкретный ответ.
   Что интересно, вращается весь микс - вместе с барабанами. Как минимум - на уровне звукорежиссера, как максимум - постобработка. Хоть у Ричи там и стояла какая-то неслабая штука под ногами.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #341 - 11.08.2010 :: 05:36:18
Post Tools
Цитата:
Вот так некоторые темы и умирают - тихо и незаметно, как и некоторые люди, не дойдя до конечной цели...


Никто и никуда "не умирал"  Улыбка
Что меня лично, то  я собрал фэйзер, по обсуждению и так все видно, ну и соответственно переключился на другое. Если сделаю его до уровня корпуса, может и выложу фотки\сэмплы

По видео:
Работа режисера очевидна, и там обрабатывается весь микс. Можно такое сделать и на концерте в реальном времени.  Обрабатывается сигнал с широким спектром, а чем богаче сигнал, тем и субъективно восприятие реальнее и эффектней. Взять шумовой сигнал и чистый синусный тон и обработать хотя бы тем же фэйзером - разница очевидна.

Мне показалось что тут фэйзер с несколькими диапазрнами перестройки фазы. Из этого фрагмента я выделил три диапазона, последний фрагмент - самая маленькая задержка 

Цитата:
Только не надо гадать о околофэйзерных или околофленжерных делах. И так ясно, что это из разряда фазовращалок.


Что по-вашему "фазовращалка" ? Встречал только 3 типа: флэнжер, фэйзер, Лэсли-эффект("Лэсли" для меня понятие расплывчатое и не совсем понятное, покольку под него можно подогнать все что угодно)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #342 - 11.08.2010 :: 08:09:38
Post Tools
Цитата:
Мне показалось
   Сам знаешь, что надо делать, когда кажется (только без обид - это шутка). Мне тоже много чего кажется, но здесь хотелось бы получить конкретный ответ, раз уж влез однажды с этим вопросом.
   Ал-ндр, как раз твое мнение мне известно, вопрос скорее был адресован профессионалам, кто с этим сталкивался.
   Я, несмотря на свой опыт, не стесняюсь выставиться чайником в том, чего не знаю.

Касательно звука - где бы его ни слышал, везде звучит о д и н а к о в о.  Вариаций этого эффекта не слышал ни разу.

  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #343 - 11.08.2010 :: 08:35:07
Post Tools
Показалось ... не показалось... Что никогда, готовый микс через фэйзер не пропускали, что там такого особенного узрели  Круглые глаза

Ждите профессионалов...  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #344 - 11.08.2010 :: 08:59:24
Post Tools
Цитата:
Что по-вашему "фазовращалка" ? Встречал только 3 типа: флэнжер, фэйзер, Лэсли-эффект("Лэсли" для меня понятие расплывчатое и не совсем понятное, покольку под него можно подогнать все что угодно)
   Постараюсь высказать свой взгляд на эти вещи - как выглядит классика в моем понимании.

1. Классический флэнжер для меня - MXR, хотя и он не идеал в некоторых смыслах. Как вариант - MXR EVH (хорошо слышно в Van Halen III - Dirty Water Dog). Там разница в фазировке сигнала и обратной связи. Как частный случай, в ограниченном виде, присутствовал в моем Дилэй Процессоре, выпускающемся уже добрый десяток лет.

2. Из фэйзеров признаю только Small Stone. Может есть еще достойные варианты - не могу конкретно сказать. Встречал на разных форумах мнения о недостаточности вариантов регулировок (любители многоручечных фэйзеров).
   Не понимаю. Один-два регулятора. И вращение на нижней средней частоте. Все.

3. Лесли (в настоящем виде) - только Hammond. Остальное - неполноценная имитация. Хотя для гитары, разные варианты юнивайбов - тоже неслабый след в истории гитарного звука.

Заданный мной вопрос остается открытым. Есть соображения, но промолчу до воплощения в конкретном сабже.

Цитата:
Показалось ... не показалось... Что никогда, готовый микс через фэйзер не пропускали, что там такого особенного узрели 
   Узрел вот что:
Цитата:
Касательно звука - где бы его ни слышал, везде звучит о д и н а к о в о.  Вариаций этого эффекта не слышал ни разу.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #345 - 11.08.2010 :: 09:11:43
Post Tools
А  "фазовращалка" что тогда?

Если надоедаю, тогда скажите, могу и просто помолчать
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #346 - 11.08.2010 :: 09:39:48
Post Tools
Цитата:
А  "фазовращалка" что тогда?
   Все что угодно, что связано с динамическим изменением фазы сигнала в реальном масштабе времени.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
srg_ua
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 397
Зарегистрирован: 26.09.2009
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #347 - 11.08.2010 :: 10:02:27
Post Tools
Цитата:
Хоть у Ричи там и стояла какая-то неслабая штука под ногами.

http://en.wikipedia.org/wiki/Moog_Taurus
« Последняя редакция: 11.08.2010 :: 10:02:50 от srg_ua »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #348 - 11.08.2010 :: 10:36:43
Post Tools
Цитата:
   Именно эта.

Видел, как он играл на ножной клавиатуре, и как крушил возле нее очередную гитару. Но синтезатор этот не тронул.

В общем, это так, для общего развития.

Но к заданному мной вопросу, этот синтезатор все же отношения не имеет.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Igor3e
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 45
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 23.12.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #349 - 21.12.2010 :: 11:51:51
Post Tools
По "Эстрадину" подскажите, пожалуйста...Такая проблема возникла-довольно сильно пролезают на выход щелчки от генератора.Это только у меня так или есть такая проблема в данной конструкции?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
FreeMan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 450
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 10.05.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #350 - 22.12.2010 :: 19:30:23
Post Tools
Подойдёт ли в Эстрадин фоторезистор ФР-765 ?
« Последняя редакция: 22.12.2010 :: 19:30:49 от FreeMan »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
afganez62
Участник


Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #351 - 23.12.2010 :: 10:48:29
Post Tools
Baza писал(а) 27.04.2010 :: 12:59:31:
Немного истории.

Принесли в ремонт это чудо, чудо ожило...звук интересный Улыбка

Вид сверху


Вид сзади:


Внутренний мир:


Оптический узел Подмигивание


Если у кого-нибудь осталась схема или схема с инструкцией....пишите.

Люди добрые, подскажите что мне делать!!!
Откапал вот это чудо, звук есть, но самого эффекта нету.
В радиоделе я полный ноль!!!
Внутри лампочка горит, но не моргает. Может что заменить, подскажите в личку.
Подключил гитару в ламповый комбарь-звук чистый и когда кручу внутри катушки-звук меняется.
Очень хочется её както наладить Очень довольный, сильно не смейтесь Плачущий, буду рад любой помощи.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dreamer68
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 233
Местоположение: SPb
Зарегистрирован: 11.10.2010
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #352 - 14.01.2011 :: 09:23:25
Post Tools
сори за офтоп, но тут несколько раз упоминался юнивайб, может кому интересно, полный ресурс по  нему, оригинал, моды, псб, лайаут и тд..
http://www.lynx.bc.ca/~jc/ForumVibe.pdf
  

(Вложенный файл удалён)

ну и кто сказал что гитару надо покупать? (с) Джек Уайт
Наверх
 
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #353 - 28.02.2012 :: 15:33:44
Post Tools
Удалена перепалка.
Есть возможность все сделать по-новому и по-другому.
  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #354 - 28.02.2012 :: 16:23:40
Post Tools
Неравнодушен к теме. Тем более, что разработчик сабжа - мой друг.
Но сейчас катастрофически нет времени.

А еще - вопрос, поднятый мной на предыдущих страницах, так и остается открытым.
Есть конкретный замысел экзальтированного продукта.
Даже трехмерный рисунок исполнения вызвал бы интерес и удивление.
Но, извините ребята - пока некогда.
« Последняя редакция: 22.11.2012 :: 15:54:07 от Uncle_Cherry »  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Serjjj
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 21
Зарегистрирован: 28.06.2012
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #355 - 22.11.2012 :: 15:08:57
Post Tools
Здравствуйте. Жаль, что-то не читается  файл с эффектом от Uncle_Cherry /494237/.Спасибо за схему и фото "Эстрадин Эффект-2 Фейзер".
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #356 - 22.11.2012 :: 16:08:26
Post Tools
Serjjj писал(а) 22.11.2012 :: 15:08:57:
Здравствуйте. Жаль, что-то не читается  файл с эффектом от Uncle_Cherry /494237/.

К сожалению, совсем недавно удалил этот файл с жесткого диска за ненадобностью.
Потому что и так знаю, в концертах каких групп, и в каких конкретных песнях этот эффект звучит.
Но, кому сильно интересно, послушайте первую песню, в первом концерте Queen - Keep Yourself Alive.
Там этот эффект во всей красе. 1973 год! Ужас
А я до сих пор не в теме, и не стесняюсь в этом признаться.

Есть ощущение, что это конкретный сабж, который стоял на какой-то известной студии, и все по очереди там писались. Вместе с тем, у Блэкмора этот эффект был слышен на живом концерте.
Но в отличие от Лорда, который возил за собой постоянный набор ящиков, Ричи относился к аппарату более легкомысленно.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Serjjj
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 21
Зарегистрирован: 28.06.2012
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #357 - 23.11.2012 :: 17:07:30
Post Tools
Вспомнил и нашёл в сети статью Н.Бугайчука "Спейснер "ФОНИСТЕР-2" из сборника "Лучшие конструкции 31-й и 32-й выставок творчества радиолюбителей", М.:ДОСААФ,1989, стр.49-53. Сам не собирал этот эффект и не довелось слышать, может кто-то делал и откликнется в тему. Могу добавить ещё следующее: в 80-е годы прошлого века знакомый ходил на концерт какой-то группы, которая использовала такой эффект.Он утверждал, что у них ещё стоял дополнительно микрофон на стойке под самым потолком.Думаю это была организована акустическая обратная связь для усиления эффекта.А может он поворачивался вокруг своей оси или перемещался вверх-вниз?
« Последняя редакция: 29.11.2012 :: 05:40:25 от Serjjj »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1524
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #358 - 25.11.2012 :: 06:43:35
Post Tools
Кажется ещё не упоминали (если прозевал, то снесу пост) способ получения фейзинга путём изменения расстояния между двумя микрофонами, снимающими звук одного источника: один майк стоИт стационарно, а второй перемещается - известный эффект в звукозаписи.
« Последняя редакция: 25.11.2012 :: 06:47:33 от patron »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Igor3e
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 45
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 23.12.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #359 - 02.02.2015 :: 07:23:58
Post Tools
Прошу прощения, что поднимаю тему, но нужен совет. Как я уже писал, в моём "Эстрадине" щелчки слышны при работе. Но если убрать регулятор частоты со своего места, то есть отнести подальше от основной платы, щелчки практически пропадают. Попытки какой-либо экранировки не помогли... Может, есть какие предложения?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы