Normal Topic Тремоло в Fender Deluxe Reverb (Прочитано 4092 раз)
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Тремоло в Fender Deluxe Reverb
14.10.2009 :: 21:49:15
Post Tools
Здравствуйте, товарищи.

Собираю сабж. Интересует вопрос, какая лампочка должна светить на фоторезистор в схеме? Насколько я понял из нагугленных статей, это неонка с напряжением зажигания 90В, Так?
А можно ли туда поставить другую лампочку. Может быть, накаливания, и как это скажется на характере тремоло?

Заранее спасибо. Сергей.
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Hader
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 372
Зарегистрирован: 23.02.2009
Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
Ответ #1 - 14.10.2009 :: 23:10:47
Post Tools
нифига не понял... какая еще лампочка, нафига? не понимаю как может влиять на звук то какая лампочка СВЕТИТ на транс.
Да и зачем это надо - подсвечивать трансформатор.

бредом попахивает. На 99.9% уверен что это осветительная лампочка там вообще не на что никак не влияет.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14275
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
Ответ #2 - 15.10.2009 :: 05:27:50
Post Tools
Hader писал(а) 14.10.2009 :: 23:10:47:
...не понимаю как может влиять на звук то какая лампочка СВЕТИТ на транс.
Да и зачем это надо - подсвечивать трансформатор...


А где было хоть слово про трансформатор? Вроде речь про фоторезистор...  Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Ser.Balashoff
Разбирающийся
****
Вне Форума


SRV & GtLab forever!

Сообщений: 714
Зарегистрирован: 17.09.2009
Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
Ответ #3 - 15.10.2009 :: 05:35:41
Post Tools
Никаких неонок там нет. Стоит специальный высоковольтный резисторный оптрон VTL5C1. Это законченый модуль с 4-я выводами. Стоит достаточно дорого, но заменить нечем. Высоковольтность оптрона заключается в том, что он (резисторная часть) не пробивается (не пропускает в закрытом состоянии) напряжениями до 100В, которые могут присутсвовать в ламповых схемах т.е. звуковой сигнал с анода. Лучше найти оптрон. И никаких неонок.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hader
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 372
Зарегистрирован: 23.02.2009
Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
Ответ #4 - 15.10.2009 :: 18:44:53
Post Tools
Denn писал(а) 15.10.2009 :: 05:27:50:
Hader писал(а) 14.10.2009 :: 23:10:47:
...не понимаю как может влиять на звук то какая лампочка СВЕТИТ на транс.
Да и зачем это надо - подсвечивать трансформатор...


А где было хоть слово про трансформатор? Вроде речь про фоторезистор...  Озадачен


ох блин... извиняюсь, я с работы ночью писал.... что то ступил... хотя несколько раз сообщение перечитывал - все никак въехать не мог причем тут транс... Видимо сильно уставший был  Смущённый
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
Ответ #5 - 15.10.2009 :: 18:56:36
Post Tools
Вот блин, VTL5C1 они найти не могут!
А найти фоторезистор СФ2-5 (или ему подобный) и красный яркий светодиод, тоже нет ни какой возможности?
С недоумением, Tubeman.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7411
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
Ответ #6 - 15.10.2009 :: 18:58:50
Post Tools
Ser.Balashoff писал(а) 15.10.2009 :: 05:35:41:
Никаких неонок там нет. Стоит специальный высоковольтный резисторный оптрон VTL5C1. Это законченый модуль с 4-я выводами. Стоит достаточно дорого, но заменить нечем. Высоковольтность оптрона заключается в том, что он (резисторная часть) не пробивается (не пропускает в закрытом состоянии) напряжениями до 100В, которые могут присутсвовать в ламповых схемах т.е. звуковой сигнал с анода. Лучше найти оптрон. И никаких неонок.

Насколько помню, ОЭП - 13 прекрасно работал до 100В.
« Последняя редакция: 15.10.2009 :: 19:04:49 от Наблюдатель »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
Ответ #7 - 15.10.2009 :: 19:09:33
Post Tools
...просто VTL5C1 достаточно быстрый и корпус у него пластмассовый, потому он  и держит высокое напяжение на пробой. Для тремоло, такую оптопару самому, одной левой собрать можно.
С заверением, Tubeman.
« Последняя редакция: 15.10.2009 :: 19:11:13 от Tubeman »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
Ответ #8 - 15.10.2009 :: 20:34:36
Post Tools
Фоторезистор подходящий у меня есть. Поэтому и спрашиваю, чем на него правильно светить? В сети видел как чувак применял неонку, и тремоло у него получалось как бы с управляющим меандром. Поэтому я и спросил насчёт характера звука.
Так всё-таки, что туда ставить?
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
Ответ #9 - 15.10.2009 :: 20:58:12
Post Tools
2:Ash...в оригинале (в VTL5C1) стоит светодиод.
Я на твоем месте повторил бы и не парился.
С уважением, Tubeman.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
Ответ #10 - 15.10.2009 :: 21:30:12
Post Tools
Т.е. поставить ограничивающий ток резистор и яркий светодиод? Ок, будем искать, спасибо.
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Ser.Balashoff
Разбирающийся
****
Вне Форума


SRV & GtLab forever!

Сообщений: 714
Зарегистрирован: 17.09.2009
Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
Ответ #11 - 17.10.2009 :: 07:41:54
Post Tools
Цитата:
...просто VTL5C1 достаточно быстрый и корпус у него пластмассовый, потому он  и держит высокое напяжение на пробой. Для тремоло, такую оптопару самому, одной левой собрать можно.


Не совсем так. Доводилось исследовать поддельные китайские опторны, которые позиционировались как замена VTL5C1. По внешнему виду цвету и корпусу 1 в 1, не отличишь. А исследование простое. Управляющий светодиод в воздухе т.е. оптрон не должен пропускать. Подключаем последовательно генератор с выходным напряжением до 200В, например Г3-109, и резисторную часть оптрона. Далее, после оптрона нагрузка, я брал резистор 100к и паралалельно резистору осциллограф. Земли генератора и осциллографа, понятно, соединены вместе. ПРибавляем плавно напряжение на генераторе и смотрим в осциллограф. При каком-то уровне начинается пробой фоторезистора, обратимый естественно, на осциллографе начинает появляться сигнал. Так вот один и тот же уровень сигнала у VTL при 100В входного, а у поддельного при 30В. И это не утечка по корпусу, это пробой фоторезистора оптрона. Думаю, эксперимент понятен, можно попробовать любые имеющиеся фоторезисторы и оптроны реально и выбрать наиболее подходящий. А в Фендеровском вибраторе напряжение на фоторезисторе может быть большим. И если пробьет оптрон т.е. самопроизвольно будет открываться на сигнале получится эдакий дистошн, что наверное не айс, там где ни надо. Кстати, попутно выяснилось, что оптроны не такие уж реле, как их любят использовать в гитарных каналах. И при большом сигнале бывает, что упускают сигнал. То, что его не слышно на фоне более мощного основного сигнала включенного канала это другой вопрос, но пролезание есть. Все легко проверяется. Последнее так, к слову, об оптронных коммутаторах и их безупречности в гитарных трактах. Хотя если все сделать правильно, не доводить до высоких напряжений, то вполне можно использовать.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Nomitus
Разбирающийся
****
Вне Форума


Viribus Unitis

Сообщений: 1001
Местоположение: г.Брест
Зарегистрирован: 08.10.2006
Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
Ответ #12 - 29.10.2009 :: 08:03:13
Post Tools
Увы, к сожалению заменить оригинальные оптроны серии VTL нечем, особенно по быстродействию, проверено мной на примере компрессоров, причём АОР 124 .близкий по параметрам настолько " тупой", что для этих целей подходит разве что для первых опытов. а так только оригинал. Мне обошёлся с привозом в розницу примерно 190 руб.
  

(Вложенный файл удалён)

А мог бы заняться чем то полезным....
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
Ответ #13 - 29.10.2009 :: 13:36:20
Post Tools
Да, я буду делать большой заказ с Банзая - там и прикуплю.
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы