Very Hot Topic (More than 50 Replies) Пьезо в электрогитару (Прочитано 21812 раз)
DoctorZu
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 67
Местоположение: SPb
Зарегистрирован: 02.04.2009
Пьезо в электрогитару
12.11.2009 :: 01:33:28
Post Tools
Я извиняюсь, может это нужно в тему изготовления/ремонта гитар...
Вобщем ситуация такая: устраивают и звукосниматели(электромагнитные) и примочки и гитара, но всегда от одного инструмента хочется получить чего-то большего.
хочется хоть чуть-чуть звука похожего на акустику (эмуляторы/энхансеры/имитаторы пробовал-фигня). гитара у меня оч хорошая, дерево просто поет(дека махогони+топ клен).
без лишних затрат в качестве эксперимента начал к ней лепить всякие пьезики легко доступные.
результат по звуку вполне подающий надежды.
- плюсы( хотя он пока один): звучит именно дерево со всеми его красотами а не по-тупому бридж с пьезой
-минусы: 
- сигнал очень слабый
- имеется в звуке некоторая "кастрюльность"

полезные наблюдения:
- пьезо пищалки  из старых телефонов Сименс в отличие от совковых более мягкие и податливые на обработку, можно без труда ножницами вырезать нужную форму, совок оч хрупок.
разница в чувствительности/тембре тоже в пользу сименса
- оч неплохо получается если через пульт миксовать звук от пьезы с магнитными звучками, они друг друга дополняют.
наверняка кто-нибудь занимался подобной проблемой, хотелось бы услышать рекомендации по поводу  материалов пьезо и их места размещения, а с преампами и так все понятно
« Последняя редакция: 12.11.2009 :: 02:14:46 от DoctorZu »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Пьезо в электрогитару
Ответ #1 - 12.11.2009 :: 04:59:22
Post Tools
*****сигнал слабый**********

каскад усиления применял?

нужен каскад усиления , и лучше фантом,
транзистор как можно ближе к датчику
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
DoctorZu
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 67
Местоположение: SPb
Зарегистрирован: 02.04.2009
Re: Пьезо в электрогитару
Ответ #2 - 12.11.2009 :: 12:39:51
Post Tools
естественно применял, вплоть до активного темброблока от электроакустики, естественно временно, но сигнал настолько слабый что выкручено "все на всю" и он остается все равно слабым. если датчик приложить к месту входа струны в седло бриджа, то звук становится очень громким, но тембр более плоский , да и закрепить там этот датчик никак невозможно(бридж очень хитрый)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DoctorZu
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 67
Местоположение: SPb
Зарегистрирован: 02.04.2009
Re: Пьезо в электрогитару
Ответ #3 - 12.11.2009 :: 12:53:36
Post Tools
может есть какие-нибудь более чувствительные пьезы и где их в Питере добыть. Опять же что касается размещения датчиков, то мест не так уж много, ведь сверлить и пилить дорогую гитару неохота, соответственно мы имеем:
1 под бриджем-звук громче чем в других местах, но сильно портят звук отголоски железяки бриджа
2 под бриджевым хамбакером наиболее приличный тембр
3 под грифовым хамбакером-тембр оч хороший, но довольно сильно читаются удары пальцев о гриф
4 в яме темброблока- если на боковой стенке, то в принципе это почти то же место что и под бриджевым хамбом, а если на тонкой стенке, то вообще ерунда получается
5 сзади корпуса гитары можно конечно выбрать любое место, но портится вшешний вид(хоть оно и сзади) и уж очень слышно трение об пузо Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 13982
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Пьезо в электрогитару
Ответ #4 - 12.11.2009 :: 13:33:17
Post Tools
Есть такой совет: не страдать фигнёй и купить для акуст. звука акустическую гитару. Серьёзно. Акустика за 4-7 тыр даст результат намного лучше, а это не ахти какие деньги. И не надо портить хорошую гитару.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Lok-T@r
Гуру
*****
Вне Форума


Инжиниринг
, ожоги от разрядов...

Сообщений: 1544
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 19.04.2007
Re: Пьезо в электрогитару
Ответ #5 - 12.11.2009 :: 13:37:40
Post Tools
О! А я хочу собрать в акустику пред с Игоревского сайта.

http://www.sugardas.lt/~igoramps/article44.htm

И вопрос - чем импортным и ширпотребным можно заменить кт315? Не верится, что буржуи поставили туда именно его.
  

(Вложенный файл удалён)

Цензура неуместна!
Наверх
ICQ  
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Пьезо в электрогитару
Ответ #6 - 12.11.2009 :: 13:56:13
Post Tools
***********естественно применял,**************

значит , скорее всего  плохой   предусил ,

а пьезозвукосниматели   как правило обладают большим выходом   для примера скажу

можно засветить светодиод , если его подключить
к датчику и пошуршать на нём , делай вывод
что выход        2       вольта!!
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Пьезо в электрогитару
Ответ #7 - 12.11.2009 :: 14:00:45
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Пьезо в электрогитару
Ответ #8 - 12.11.2009 :: 14:00:55
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Экс-Участник


Re: Пьезо в электрогитару
Ответ #9 - 12.11.2009 :: 15:09:05
Post Tools
Немного вел эксперименты в этом направлении, но остановился по следующим причинам. Очень сильное влияние на качество звука и выходную амплитуду оказывает металлическая подложка, от которой так просто не избавиться. В большинстве своем пьезосостав просто трескается. Если же удается отлепить хотя бы часть, то встает вопрос о покрытии нижней стороны таким же напылением, что и верхний заводской.
Это только теперь есть мысли на счет токопроводящего клея, или нанесения простого графита, тем же карандашом и контактной фольги, только теперь нет времени на эксперименты. Попробуйте, может что-то получится. Если пьезосостав у вас ножницами режется, то лезвием его срезать от подложки наверняка удастся.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
research
Экс-Участник


Re: Пьезо в электрогитару
Ответ #10 - 12.11.2009 :: 16:13:26
Post Tools
Lok-T@r писал(а) 12.11.2009 :: 13:37:40:
О! А я хочу собрать в акустику пред с Игоревского сайта.

http://www.sugardas.lt/~igoramps/article44.htm

И вопрос - чем импортным и ширпотребным можно заменить кт315? Не верится, что буржуи поставили туда именно его.


2n5088, mpsa18 устроят, думаю. Шумят мало.


По теме согласен с Денном, правда считаю, что электроаккустика звущая начинается от 500 у.е.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DoctorZu
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 67
Местоположение: SPb
Зарегистрирован: 02.04.2009
Re: Пьезо в электрогитару
Ответ #11 - 12.11.2009 :: 16:37:57
Post Tools
Так электроакустика есть и более ли менее нормальная, но зачастую нет просто физической возможности на выступление тащить обе гитары и тем более на сцене их менять.
а портить электрогитару я и не собираюсь! как раз и хотел это все прилепить в незаметном месте без вреда для электрухи.
а кастрюльность таки видимо и идет от этой металлической подложки на диске.
я еще слышал есть еще какие-то пьзокабели, но не попадались под руку, мож кто знает где они водятся?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 13982
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Пьезо в электрогитару
Ответ #12 - 12.11.2009 :: 20:56:06
Post Tools
Концерты - другое дело. Однако, человек играющий звуком акустической гитары на электрухе смотрится как минимум странно. К тому же, для "живяка" актуальны проблемы с заводками, поэтому предпочтительнее электомагнитные датчики. Если материал требует именно акустического звука гитары, то стоит присмотреться к готовому решению (акустика с пьезой), оно и по имиджу будет адекватно.
Сколько встречал полуакустик (в т.ч. с пьезой) - ну несерьёзный это акустический звук. Из недавнего примера - полуакустика Карвин за 50 с чем-то тыр с хамбами и пьезой  Смущённый
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KDA
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1247
Местоположение: г.Славутич, Киевская обл.
Зарегистрирован: 11.06.2006
Re: Пьезо в электрогитару
Ответ #13 - 12.11.2009 :: 23:50:10
Post Tools
Где-то на форуме, давно, проскакивала тема про пьезу, даже была схема хитрая - этакий смеситель сигналов - пьезо и электромагнитного звукоснимателя. Кто копал в этом направлении - не помню.
  

(Вложенный файл удалён)

Несчастен человек, который не делает того, что он может, и берется за то, чего он не понимает.
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1240
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Пьезо в электрогитару
Ответ #14 - 13.11.2009 :: 13:45:38
Post Tools
Чтоб пьезик зазвучал, надо, чтоб он находился под давлением, но тупо притягивать его планкой к деке - корявенько смотреться будет.
Попробуй найти схему "Woody" - симулятор акустики, где-то на сайте мелькала. Может понравится.
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
varvaroid
Экс-Участник


Re: Пьезо в электрогитару
Ответ #15 - 13.11.2009 :: 15:01:20
Post Tools
пьезик в электрогитаре - уг
да даже в акустике
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Экс-Участник


Re: Пьезо в электрогитару
Ответ #16 - 13.11.2009 :: 17:55:26
Post Tools
В акустические инструменты, пьезо ставят под подставку, чтобы струны всем весом давили на датчик, и весь сигнал шел через него. Есть варианты и с замуровыванием плотным компаундом в выбранное место. Видел даже где-то на YouTube, замурованный в 22-лад LP-подобного инструмента, выходов 2, и коробчонок смесителя.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DoctorZu
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 67
Местоположение: SPb
Зарегистрирован: 02.04.2009
Re: Пьезо в электрогитару
Ответ #17 - 13.11.2009 :: 21:23:50
Post Tools
1 .50 тыс руб на гитару нет, да и моя мне больше по грифу подходит чем карвин
2.  Всякие штуки типа Woody пробовал-не понравилось
3. датчик вмурованый под 22 лад? а как играть на этом 22 ладу? этож какой стук будет...
4. есть масса готовых бриджей под страт, телек, леспол и т.д. уже со встроенными пьезами в седла, но уменя бридж вообще нестандартный.

буду мудрить дальше, тем более что звук подает большие надежды
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 13982
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Пьезо в электрогитару
Ответ #18 - 14.11.2009 :: 00:18:26
Post Tools
DoctorZu писал(а) 13.11.2009 :: 21:23:50:
1 .50 тыс руб на гитару нет, да и моя мне больше по грифу подходит чем карвин

Есть, напрмер, Ямаха APX-5 за 4 тыр б/у, звучит через пьезу отменно. Если интересно, могу сбросить сэмплы.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DoctorZu
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 67
Местоположение: SPb
Зарегистрирован: 02.04.2009
Re: Пьезо в электрогитару
Ответ #19 - 14.11.2009 :: 01:16:32
Post Tools
Denn
это электроакустика? дык я ж говорил что у меня есть и неплохая(кстати предпочитаю нейлон), а хочется то в "одном флаконе", да и с дешевыми гитарами я давно завязал
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы