Normal Topic Сколько нужно Марку рулей? (Прочитано 2962 раз)
Gunpowder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 976
Местоположение: Киев, Украина
Зарегистрирован: 16.09.2005
Сколько нужно Марку рулей?
19.11.2009 :: 20:17:10
Post Tools
Господа, собиравшие Марк 2-3-4, нужно ваше мнение. Отпишитесь, плз, по следующим вопросам:

1) нужны ли на практике раздельные темроблоки на чистый канал и лид? Я так понимаю, вариантов может быть несколько:
а) не нужны, нормальный звук рулится на обоих каналах общим темброблоком;
б) нужны, но достаточно раздельных крутилок ВЧ;
в) есть явная необходимость в раздельных теброблоках.

2) нужна ли отдельная регулировка гейнов для чистого и лида. Или ручки Драйв в дополнение к общему Гейну достаточно?
  

(Вложенный файл удалён)

Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодости, драккар на ходу и способ превращать 6н2п в Телефункен
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: Сколько нужно Марку рулей?
Ответ #1 - 19.11.2009 :: 23:07:17
Post Tools
По преду ничего не могу сказать, а вот оконечник  Мк4 не советую собирать пока небудет инфы снятой с реального аппарата и в частности выходного транса. Та схема что гуляет по сети - фуфло.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
bo
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 104
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 19.12.2008
Re: Сколько нужно Марку рулей?
Ответ #2 - 20.11.2009 :: 02:02:16
Post Tools
А почему фуфло? Потому что нет инфы о выходном трансе, или в схеме ошибки?
« Последняя редакция: 20.11.2009 :: 02:09:45 от bo »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: Сколько нужно Марку рулей?
Ответ #3 - 20.11.2009 :: 06:35:12
Post Tools
По темброблокам - все, что нужно (и даже сверх того), уже сделано в Мк5. Главное ИМХО - осознать, что звук Мк2(4,5) - это 6 каскадов (ни более, ни менее), цепь ООС в оконечнике (при этом не обязательно лепить все эти симул-классы и пр.), пикушная керамика (да-да! Подмигивание) и Оринж Дропы, а также - динамики Алтек и Электровойс. Не выполняя эти условия, мы все дальше будем отходить от настоящего звука Марков. Опыт получен при сборке лида от Мк2 и сравнении его с реальным Мк2, затем Мк2 был преобразован в Мк4 по пожеланиям клиента.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Sergius
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 964
Местоположение: Siberia, Kuzbass
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: Сколько нужно Марку рулей?
Ответ #4 - 20.11.2009 :: 07:11:31
Post Tools
Цитата:
По темброблокам - все, что нужно (и даже сверх того), уже сделано в Мк5. Главное ИМХО - осознать, что звук Мк2(4,5) - это 6 каскадов (ни более, ни менее), цепь ООС в оконечнике (при этом не обязательно лепить все эти симул-классы и пр.), пикушная керамика (да-да! Подмигивание) и Оринж Дропы, а также - динамики Алтек и Электровойс. Не выполняя эти условия, мы все дальше будем отходить от настоящего звука Марков. Опыт получен при сборке лида от Мк2 и сравнении его с реальным Мк2, затем Мк2 был преобразован в Мк4 по пожеланиям клиента.


какая кстати керамика стоит в оригинальных марках?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: Сколько нужно Марку рулей?
Ответ #5 - 20.11.2009 :: 07:30:02
Post Tools
Обычная рыжая высоковольтная дисковая керамика, однослойка, многослойка, где какая. Мк4:

« Последняя редакция: 20.11.2009 :: 07:31:23 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Gunpowder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 976
Местоположение: Киев, Украина
Зарегистрирован: 16.09.2005
Re: Сколько нужно Марку рулей?
Ответ #6 - 20.11.2009 :: 09:42:53
Post Tools
Как я рад, что делаю для себя и нет необходимости получать звук оригинала 1 в 1. Попробую все же на слюде и витаминках. И пусть это будет не меза Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)

Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодости, драккар на ходу и способ превращать 6н2п в Телефункен
Наверх
 
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: Сколько нужно Марку рулей?
Ответ #7 - 20.11.2009 :: 11:42:16
Post Tools
А что, у тебя глубокое предубеждение против керамики? Смех На чем основанное? Есть ряд великолепно звучащих аппаратов, легендарных, пользуемых великими гитаристами, на которых записаны и сыграны сотни прекрасных произведений, в которых все, что равно и менее 1наны, - такая вот керамика. И что теперь, сказать этим музыкантам, что они - дебилы, а аппараты их - дрянь? Что есть СилверМика и советские ириски КСО, и только они должны стоять в аппаратах? Керамика здесь - неотъемлемая часть звука. Собирай на чем хочешь, дело твое, но хотябы попробовать собрать так, как в оригинале, и послушать, и сравнить - считаю необходимым.

И еще, ежели ты посмотришь на схему внимательно, то увидишь, что в основном керамика стоИт в таких цепях, где ей - самое место, где она наиболее эффективна. Там, где лишние паразитные ВЧ душатся, поджимаются. Исключение - Требл, выхлоп секции Лида и цепь ООС. Вот эти места ИМХО обязаны содержать керамику, чтобы звук был адекватным, таким, каким он задуман. Остальные - не существенно. А поскольку не существенно, на звук влияния нет - почему бы и не применить доступную керамику? Слюда - и расточительно, и не столь эффективно.

А то у нас тут принято - керамика - дрянь (вся, огульно), лавсан (он же - полиэтилентерефталат, майлар, полиэстр) - дрянь, ЕЛ84 - дрянь, бумаго-масляные конры - дрянь и т.п...Вместо того, чтобы признать, что кое-что готовить не умеем, не хотим и не будем учиться применять там, где это необходимо. Фетишизм какой-то...Сорри, наболело! Улыбка

« Последняя редакция: 20.11.2009 :: 11:44:01 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Gunpowder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 976
Местоположение: Киев, Украина
Зарегистрирован: 16.09.2005
Re: Сколько нужно Марку рулей?
Ответ #8 - 20.11.2009 :: 11:47:22
Post Tools
Так, похоже я за весь гтлаб отгреб Смех
  

(Вложенный файл удалён)

Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодости, драккар на ходу и способ превращать 6н2п в Телефункен
Наверх
 
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: Сколько нужно Марку рулей?
Ответ #9 - 20.11.2009 :: 12:20:32
Post Tools
Gunpowder писал(а) 20.11.2009 :: 11:47:22:
Так, похоже я за весь гтлаб отгреб Смех


Да нет, не обижайся, не принимай близко к сердцу и вообще в свой адрес, это так, брюзжание, хоть я еще и не старик Улыбка. Просто часто удивляюсь, как люди, не попробовав на слух, начинают что-то осуждать. Это как в 50-е годы прошлого века: "сам я Пастернака не читал, но осуждаю" Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kostyan
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1442
Местоположение: Хабаровск
Зарегистрирован: 12.09.2007
Re: Сколько нужно Марку рулей?
Ответ #10 - 20.11.2009 :: 12:33:15
Post Tools
EaNot, а есть ещё фотографии марка 4? Особливо окнечника. Как то покоя не даёт мне маркушник. Собраный по схеме из тырнета звуком не порадовал,
аппарат уже отдал с преобразованым оконечником (спасибо Khaba-khaba). Но осадок остался, хочется докопаться до истины, покупка нового для изучения   пока не вариант Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: Сколько нужно Марку рулей?
Ответ #11 - 20.11.2009 :: 12:36:28
Post Tools
bo писал(а) 20.11.2009 :: 02:02:16:
А почему фуфло? Потому что нет инфы о выходном трансе, или в схеме ошибки?

Потаму, что получается, вот вам элюгитара "урал" и попробуйте на ней съиграть миталл...
Я не берусь утверждать что схема не верная, просто очень она подозрительая. И настораживает еще один факт - аппарат очень популярен , а полной копиеей в сети помоему так ни кто и не похвастался.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: Сколько нужно Марку рулей?
Ответ #12 - 20.11.2009 :: 14:24:47
Post Tools
Khaba-khaba писал(а) 20.11.2009 :: 12:36:28:
И настораживает еще один факт - аппарат очень популярен , а полной копиеей в сети помоему так ни кто и не похвастался.


Потому что считается технически сложным для повторения самодельщиками и непростым в использовании музыкантами. Хотя ИМХО по схеме не сложнее, ну, к примеру, Пивика 5150. Вот хороших правдивых данных на выходник нет - это да, немного проблематично. Хотя можно бы и самим посчитать, если бы была возможность провести обмеры. А можно и купить аналог (ежели ваще не стоковый он Подмигивание): http://www.tubeampdoctor.com/index.php?cPath=27_48&sort=matchcode&page=1 . А про пользование - у нас народ не очень привычен к американскому звуку, его философии и стилям, где он применяется. Мы больше к европейцам тяготеем Улыбка. Народ вообще страшится общего ТБ (и я тоже, признаться Улыбка). А где у нас дины, под которые Марки заточены и в которые они будут адекватно звучать? Ну и т.п.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: Сколько нужно Марку рулей?
Ответ #13 - 20.11.2009 :: 14:25:31
Post Tools
Kostyan писал(а) 20.11.2009 :: 12:33:15:
EaNot, а есть ещё фотографии марка 4?


Поищу.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы