Hot Topic (More than 25 Replies) Soldano Supercharger GTO - ошибки в схеме? (Прочитано 382 раз)
Господин Уэф
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 479
Зарегистрирован: 18.08.2008
Soldano Supercharger GTO - ошибки в схеме?
07.12.2009 :: 08:04:23
Post Tools
Решил собрать себе сабж, да вот наткнулся вот на это:
http://www.musicforums.ru/effectstalk/browse_thread.php?bn=mfor_effectstalk&thre...

Там Ден2 утверждает, что в схеме есть ошибка и резистор 100к на входе (если я правильно понял) должен быть 1М, так ли это?

Если кто собирал по схеме со Схематик Хэвена, проконсультируйте, пожалуйста. Опыт сборки ламповых приборов есть небольшой, но сам пока не очень хорошо разбираюсь в тонкостях.

Заранее спасибо всем, кто отзовется.

П.С.: Прочитал на Хармони-централе, что есть проблемы с фоном, возникающие о того, что при подключении к усилку возникает земляная петля (я так понял, если в input усилка подключать), и появился второй вопрос - как сделать ground lift грамотно?
« Последняя редакция: 07.12.2009 :: 08:08:19 от Господин Уэф »  

(Вложенный файл удалён)

Демократия - это когда все исполняют приказы главного демократа!&&&&
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Soldano Supercharger GTO - ошибки в схеме?
Ответ #1 - 07.12.2009 :: 09:07:38
Post Tools
Со входным резистором можно поиграться самостоятельно.

Смысл в следующем. В идеале там просится 1 мом (как в схеме-прародителе - Soldano SLO-100), но с таким номиналом полчается очень чувствительный вход, и если разводить вход рядом с выходом в корпусе одной кнопки фут-свича, то возможно самовозбуждение (свист) из-за обратной связи выход-вход.
Если мы уменьшаем входной резистор, то тем самым снижаем чувствительность входа устройства. Скорее всего номинал 100к - это значение полученное опытным путём для гарантированного избавления от проблемы возбуда.

Если гитара с активной электроникой, то можно хоть 10ком ставить - без разницы для АЧХ, а вот если гитара пассивная, то придётся искать компромисс между нюансами звука и отсутствию возбуда.
« Последняя редакция: 07.12.2009 :: 09:08:11 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Soldano Supercharger GTO - ошибки в схеме?
Ответ #2 - 07.12.2009 :: 09:39:03
Post Tools
Вот месяц назад тож решил собрать, почитал ту же тему и поставил 1М на вход. Ничего нигде не наводит, никаких петель нет. Фотки безобразия в аттаче.

http://keep4u.ru/full/2009/12/07/ab0f316884ad23c914de8b7a334593fe/jpg

http://keep4u.ru/full/2009/12/07/fb48527e29d8c48795e5f58aebb4b588/jpg

Еще как вариант, поставить 1М переменник и подпереть его 100к резистором и все.
  

(Вложенный файл удалён)

Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
Господин Уэф
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 479
Зарегистрирован: 18.08.2008
Re: Soldano Supercharger GTO - ошибки в схеме?
Ответ #3 - 07.12.2009 :: 09:48:09
Post Tools
Denn, спасибо, понятно. Буду экспериментировать.

А что насчет отрыва земли? Я тут пораскинул мозгами - действительно получается петля. К примеру, у ГТО заземлен выход и корпус, а у моего усилка вход и корпус. Получается нежелательное соединение как минимум на выходе ГТО и входе усилка. Надо как-то конструкции согласовать или это мои бредни? Озадачен

Texman, симпатично получилось!
« Последняя редакция: 07.12.2009 :: 09:50:32 от Господин Уэф »  

(Вложенный файл удалён)

Демократия - это когда все исполняют приказы главного демократа!&&&&
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Soldano Supercharger GTO - ошибки в схеме?
Ответ #4 - 07.12.2009 :: 10:00:32
Post Tools
texman писал(а) 07.12.2009 :: 09:39:03:
...поставил 1М на вход. Ничего нигде не наводит

Скорее повезло, ибо очень сильно от реализации монтажа зависит. Кстати, самый противный возбуд - это неслышимый возбуд, т.е. на ВЧ. Писк такого возбуда ухо не регистрирует, а звучание прибора при этом сильно деградирует.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Господин Уэф
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 479
Зарегистрирован: 18.08.2008
Re: Soldano Supercharger GTO - ошибки в схеме?
Ответ #5 - 07.12.2009 :: 10:56:26
Post Tools
А кто какие реле использовал? Я так понял, управляющее напряжение должно быть 12 вольт, а коммутируемые ток и напряжение?
« Последняя редакция: 07.12.2009 :: 10:59:25 от Господин Уэф »  

(Вложенный файл удалён)

Демократия - это когда все исполняют приказы главного демократа!&&&&
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Soldano Supercharger GTO - ошибки в схеме?
Ответ #6 - 07.12.2009 :: 11:21:52
Post Tools
Цитата:
А что насчет отрыва земли?


Сделал землю как в усилителе, контакт с корпусом только на минусе первого электролита, джеки - пластик. Зачем делать по другому - не пойму.

Цитата:
Texman, симпатично получилось!


Сделано из элементов типа ЧПРП, бюджет примочки максимум 1000р. Звучит угарно, кстати, особенно в LO канал JCM800 Улыбка

Цитата:
Скорее повезло...


Старался я. Звуком доволен.

По реле - во первых там написано какое реле юзать, во вторых уже писали сто раз, AZG уже икается поди...
« Последняя редакция: 07.12.2009 :: 11:25:24 от texman »  

(Вложенный файл удалён)

Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
Господин Уэф
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 479
Зарегистрирован: 18.08.2008
Re: Soldano Supercharger GTO - ошибки в схеме?
Ответ #7 - 07.12.2009 :: 11:36:32
Post Tools
texman писал(а) 07.12.2009 :: 11:21:52:
По реле - во первых там написано какое реле юзать, во вторых уже писали сто раз, AZG уже икается поди...


Дык скажи тогда где посмотреть, боярин. Улыбка
Я пробил реле, которое в схеме указано, и на тот случай, если такое же не найду, хочу замену подобрать доступную.
  

(Вложенный файл удалён)

Демократия - это когда все исполняют приказы главного демократа!&&&&
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Soldano Supercharger GTO - ошибки в схеме?
Ответ #8 - 07.12.2009 :: 12:29:02
Post Tools
У меня поставлено такого типа http://www.tianbo.ru/td/tra3.htm - этого за глаза, но оно не миниатюрное, есть в более компактных корпусах.

Производителей тоже море. Ищи на то напряжение управления, которое тебе нужно, ну и смотри по напругам коммутируемым....вот как-то так.

  

(Вложенный файл удалён)

Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
Господин Уэф
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 479
Зарегистрирован: 18.08.2008
Re: Soldano Supercharger GTO - ошибки в схеме?
Ответ #9 - 07.12.2009 :: 12:44:27
Post Tools
Уже нашел, даже несколько. Все равно спасибо.
  

(Вложенный файл удалён)

Демократия - это когда все исполняют приказы главного демократа!&&&&
Наверх
 
IP записан
 
Rus
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1017
Местоположение: Ukraine, Odessa
Зарегистрирован: 22.02.2007
Re: Soldano Supercharger GTO - ошибки в схеме?
Ответ #10 - 07.12.2009 :: 13:26:47
Post Tools
Denn писал(а) 07.12.2009 :: 09:07:38:
Скорее всего номинал 100к - это значение полученное опытным путём для гарантированного избавления от проблемы возбуда.


Вполне логично.

Но если делать самому, никто не мешает сделать коммутацию на 2х реле, чтобы не тянуть вход к выходу или наоборот.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Invader
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 792
Зарегистрирован: 06.07.2007
Re: Soldano Supercharger GTO - ошибки в схеме?
Ответ #11 - 07.12.2009 :: 15:45:18
Post Tools
Вроде Азнаур советовал к нему  сделать  полноценный  темброблок от СЛОРЕКТОТВИНА.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
egoEST
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 82
Зарегистрирован: 20.06.2009
Re: Soldano Supercharger GTO - ошибки в схеме?
Ответ #12 - 07.12.2009 :: 19:19:50
Post Tools
Invader писал(а) 07.12.2009 :: 15:45:18:
Вроде Азнаур советовал к нему  сделать  полноценный  темброблок от СЛОРЕКТОТВИНА.


получишь ослабление сигнала на выходе в зависимости от следующего каскада до ...цати дБ
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Invader
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 792
Зарегистрирован: 06.07.2007
Re: Soldano Supercharger GTO - ошибки в схеме?
Ответ #13 - 08.12.2009 :: 15:16:34
Post Tools
Господин УэфбПо  этой  схеме  не пробовал  делать ?
http://www.bnv-gz.de/~ooehmann/schematics/soldano/Supercharger_GTO.pdf
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ден2
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1204
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.06.2007
Re: Soldano Supercharger GTO - ошибки в схеме?
Ответ #14 - 08.12.2009 :: 15:49:18
Post Tools
egoEST писал(а) 07.12.2009 :: 19:19:50:
получишь ослабление сигнала на выходе в зависимости от следующего каскада до ...цати дБ


Там и в текущем варианте по выходу делитель 220к/10к нарисован, исключить его - то же самое и выйдет.

Насчёт 100к/1М по входу - по прежнему уверен, что 1М должно быть.
  

(Вложенный файл удалён)

З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Господин Уэф
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 479
Зарегистрирован: 18.08.2008
Re: Soldano Supercharger GTO - ошибки в схеме?
Ответ #15 - 09.12.2009 :: 07:11:09
Post Tools
Invader писал(а) 08.12.2009 :: 15:16:34:
Господин УэфбПо  этой  схеме  не пробовал  делать ?
http://www.bnv-gz.de/~ooehmann/schematics/soldano/Supercharger_GTO.pdf


Как раз по ней и делаю, и вопросы тоже по ней.

Ден2, обоснуй, пожалуйста, хочу разобраться.
  

(Вложенный файл удалён)

Демократия - это когда все исполняют приказы главного демократа!&&&&
Наверх
 
IP записан
 
Ден2
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1204
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.06.2007
Re: Soldano Supercharger GTO - ошибки в схеме?
Ответ #16 - 09.12.2009 :: 09:06:30
Post Tools
Дело в том, что он всё равно будет зашунтирован выходным сопротивлением подключенного устройства, если гитары - то сопротивлением звукоснимателя, навскидку 10 кОм, если педальки какой-нибудь - ещё меньше, и, строго говоря, первый каскад работоспособен и вообще без этого резистора при подключенном устройстве. 1М там висит во избежание случайных потенциалов на первой сетке в те моменты, когда не подключено ничего, и, благодаря своей довольно большой величине, практически никак не влияет на звук гитары. 100к же будут заметно шунтировать звукосниматель, прибивая ВЧ и динамику.

Опять же, изучая схему сабжа, мы видио огромное сходство с солдановскими преампами, отличие лишь в отсутствии КП и ТБ. А как мы знаем, во всех них по входу стоит 1М - и никто никогда не жаловался на возбуждение из-за него.
  

(Вложенный файл удалён)

З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Господин Уэф
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 479
Зарегистрирован: 18.08.2008
Re: Soldano Supercharger GTO - ошибки в схеме?
Ответ #17 - 09.12.2009 :: 09:33:55
Post Tools
Ден2, спасибо, понятно.
  

(Вложенный файл удалён)

Демократия - это когда все исполняют приказы главного демократа!&&&&
Наверх
 
IP записан
 
Господин Уэф
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 479
Зарегистрирован: 18.08.2008
Re: Soldano Supercharger GTO - ошибки в схеме?
Ответ #18 - 10.12.2009 :: 06:25:20
Post Tools
Вот наваял печатку, прошу критики.
Если кому пригодится - буду рад, пользуйтесь. Вроде все правильно, но советую проверить на всякий случай. Подгоняйте под свои размеры деталей!

Новая печатная плата! Под 12 вольтовый накал!!!!
http://webfile.ru/4337972
Пароль: gtlab
« Последняя редакция: 04.03.2010 :: 06:00:37 от Господин Уэф »  

(Вложенный файл удалён)

Демократия - это когда все исполняют приказы главного демократа!&&&&
Наверх
 
IP записан
 
vlat40
Участник


Re: Soldano Supercharger GTO - ошибки в схеме?
Ответ #19 - 10.12.2009 :: 10:50:32
Post Tools
быстрей не ошибка, просто низкое сопротивление по входу, меньше шумов
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы