Very Hot Topic (More than 50 Replies) EMMA ReezaFRATzitz (Прочитано 2767 раз)
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #120 - 19.06.2012 :: 17:24:30
Post Tools
Когда-то давным-давно, (а дело было ещё в прошлом веке)  Подмигивание мой младший братец, не имеющий никакого отношения к электронике, в схожей ситуации мне сказал: "Да что ты долбишься с этой схемой? Может, это - предел её возможностей?"
Потом выяснилось, что он был совершенно прав...
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
BoX
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Wah fan

Сообщений: 150
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 04.10.2011
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #121 - 29.06.2012 :: 09:56:12
Post Tools
Заметил, что на большом гейне при увеличении громкости появляется больше низов. Т.е. регулятор громкости неадекватный так как инвертор ограничивает. Как лучше добавить регулятор громкости в конце?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
BoX
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Wah fan

Сообщений: 150
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 04.10.2011
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #122 - 12.09.2012 :: 06:25:17
Post Tools
https://sites.google.com/site/mullsmusicsite/home/for-musicians/cmos-fuzz

Скорее всего звучит попроще, но идея с эмуляцией кенотронного выпрямителя впечатлила. Единственное не совсем понимаю как оно работает,
к тому же симулятор скорее всего не покажет должного результата. Попробовал применить в Ризе и поставил дросель 1мГн последовательно с R29 - ноль эффекта.
Может необходимо уменьшить С21 до 100нФ либо вместо этого использовать дросель 1мкГн.

другие схемы на CMOS.
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=21945.0

P.S. ссылки обновил
« Последняя редакция: 12.09.2012 :: 20:12:54 от BoX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
fishspy
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 501
Местоположение: Ставрополье
Зарегистрирован: 24.12.2005
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #123 - 12.09.2012 :: 10:21:05
Post Tools
2BoX

Повтори ссылки пожалуйста без сокращений.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
BoX
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Wah fan

Сообщений: 150
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 04.10.2011
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #124 - 13.09.2012 :: 16:31:08
Post Tools
Ответ автора статьи

Sure. Glad you like it.



Tube amplifiers, like the Fender Showman I had used, have a LC filter off the main bias. Look at T2 in the Fender AB763 schematic, for example. Capacitors were very expensive back then, and transformers/inductors were just hunks of metal, and pretty cheap (the opposite of the way it is now). So early tube amps had a mainly inductive filter.



So when a big pulse hit the output stage, the voltage would sag, and the sound of the amp would...bubble? groan? bounce? become tubular? don't know a word for it.



Anyway, to put this model in your circuit, you would replace R29 with an inductor, and change the value of the 100uf below it (C21?) to something much smaller. The current load of the circuit is quite low, so the capacitor value may be 0.1uf or less. Since the inductor carries such little current, it can be very small physically, and have a high inductance value with lots of turns. I had access to a selection of RF tuning inductors, and selected one by using an oscilloscope to watch the droop when I hit a power chord on my guitar. I don't remember the value. Probably wouldn't do you much good, since your circuit is a little different.



The trick is to have the voltage droop and recover when you strike a normal power chord. Think the introduction to "takin care of business". You can probably get something similar just by making C21 very small in your circuit.



You can wind your own inductor, or bother a friend with an RF choke kit.

The effect was subtle, and in the noisy places we played in, we were always trying to "tighten up" our sound.  This change makes the sound softer, so I think that is why I dropped it from regular use.



Hope this helps.  Thanks and good luck.

Don Muller
« Последняя редакция: 13.09.2012 :: 16:32:40 от BoX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #125 - 19.04.2013 :: 09:18:30
Post Tools
Влез и я случайно в эту Ризу.
Ну так, слегонца.
Просто, как-то взглянул на эту схему, а тут друзьям надо было собрать пару примочек.

Оказалось, схема вполне самодостаточная.
Дело в том, что много лет назад, я довольно плотно экспериментировал с "кубиками", и достиг определенных результатов.
Но тогда, из-за определенных обстоятельств, это закончилось ничем.

Отмакетировал, остался доволен. Учитывая издержки логики - вполне даже сносно.
Правда, нарвался на те же грабли, что и остальные, повышенное потребление - 55 мА.
Но это - кому как. Кто питает от адаптера, тому плевать на батарейку.

Но, помню из своих давних экспериментов - логика типа ЛА7,ЛЕ5, вроде бы была заметно лучше, и по сигналам, и по потреблению.

В общем, модифицировал схему, посмотрев со своей колокольни, и все же думаю довести до конца.

Будет в G0124, резисторы - SMD, емкости - пленка (кроме пикушных).

Если доведу до ума - могу выложить для желающих.

И еще.
От Биаса отказался на фиг. Не понимаю.
Добавление якобы "жесткости" за счет снижения напряжения питания?
Там будет только добавление грязи.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
research
Участник


Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #126 - 19.04.2013 :: 10:38:25
Post Tools
4069, вроде бы не такая жрущая, как 4049? последню специально затачивали, для дружбы с 2мя TTL входами, и функция инвертора там далеко не первичная.

Еще вопрос: почему так "уперлись" комплиментарные пары? чем рассыпуха не устраивает?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #127 - 19.04.2013 :: 11:08:09
Post Tools
Цитата:
Еще вопрос: почему так "уперлись" комплиментарные пары? чем рассыпуха не устраивает?
Да. Это просто оптический обман.
Сначала кажется - да чего такого? Подумаешь - один камень!

А когда начнешь разводить плату, сразу хочется собрать на рассыпухе...
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
research
Участник


Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #128 - 19.04.2013 :: 11:29:54
Post Tools
ну, даже не в разводке дело, а что рассыпное проще достать.  bs170 и bs250 в TO-92 корпусах, например.
« Последняя редакция: 19.04.2013 :: 11:30:44 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #129 - 19.04.2013 :: 11:33:25
Post Tools
Цитата:
4069, вроде бы не такая жрущая, как 4049? последню специально затачивали, для дружбы с 2мя TTL входами, и функция инвертора там далеко не первичная.
Жручность у них одинаковая - просто надо задавать питание не напряжением, а током.
При 1 мА на инвертор оба кристалла ведут себя пристойно - только напряжение на ногах питания разное...

Цитата:
Еще вопрос: почему так "уперлись" комплиментарные пары? чем рассыпуха не устраивает?
Комплементарная пара на МОП-транзисторах - сама себе динамическая нагрузка.
На рассыпухе неповторима ввиду отсутствия вменяемых Р-МОП в ассортименте (N-МОП годится 2N7000/2N7002).

Биполярная версия на рассыпухе описана тут: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1359214247
« Последняя редакция: 19.04.2013 :: 11:34:08 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #130 - 19.04.2013 :: 11:39:16
Post Tools
Цитата:
На рассыпухе неповторима ввиду отсутствия вменяемых Р-МОП в ассортименте

Ты точно в Москве живёшь?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
research
Участник


Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #131 - 19.04.2013 :: 11:40:00
Post Tools
выше озвучил P-канальный мосфет,из википедии.

в магазине спб найдены не особо затрудняясь. Правда, 30р штука (2N7000 - по 6 рублей).

Если напрячься, можно еще подходящих найти, просто всем тратить лень день на чтение справочников.

Разница в емкости и тп. можно пустить лесом, т.к. мы гитарными искажалками занимаемся, а не электронными микроскопами. Любое извращение сигнала может найти своего потребителя.
« Последняя редакция: 19.04.2013 :: 11:49:30 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
FreeMan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 450
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 10.05.2008
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #132 - 19.04.2013 :: 14:55:06
Post Tools
Баловался с КМОП-инвенторами в перегрузе. Очень понравилось, но насчет биаса правильно подмечено, только грязнит звук. Самый открытый и сочный - на почти полном питании батарейки, но потребление страшное. После снижения питания на выводах до 5В, примерно, звук особо не меняется, но уходит самый смак.
С источником тока хотел заморочиться, но руки до сих пор не дошли.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #133 - 19.04.2013 :: 21:36:30
Post Tools
Цитата:
Правда, 30р штука (2N7000 - по 6 рублей).
Вот и ответ в отношении вменяемости - особенно в сравнении с ценой шести инверторов в КМОП-жуке...

UPD: да и входная ёмкость в 60 пф мягко говоря не в кассу...
« Последняя редакция: 19.04.2013 :: 21:41:06 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #134 - 19.04.2013 :: 23:40:08
Post Tools
Цитата:
Ну, Ризу я постараюсь сделать, просто из принципа (по максимуму!).

Совет: первым каскадом ставь что угодно, кроме КМОП. Можно ПТ, ОУ, да, хоть и БТ, я поставил ПТ-ОУ. Кус по желанию, главное, чтобы перекрыть шум инверторов, ну, например, 30. Иначе, паровоз будет. А звук от этого ну ни капельки не пострадает. В EQ тоже лучше применить ОУ. Бонус - меньше потребление (остаётся всего 3 инвертора). Кстати, ничего в этих КМОП-ах нет такого, чего нельзя было бы получить другим, более простым способом. Но это ты поймёшь позже, а пока творческих тебе успехов. Хотя, с другой стороны, это же делается не для получения какого-то особого звука, а для ==Риза! Бутик! Экзотика! Копия, которая звучит лучше оригинала! Дешевле! Датчанин отдыхает!== Я угадал?

Цитата:
На рассыпухе неповторима ввиду отсутствия вменяемых Р-МОП в ассортименте (N-МОП годится 2N7000/2N7002).
Цитата:
да и входная ёмкость в 60 пф мягко говоря не в кассу...
У 2N7000, который "годится", 50пФ. Эта разница в 10пФ - проблема? В NXP-шных BS250, кстати, 45пФ. А если цена большая, так можно найти и дешевле, у нас они по 1,83 грн (=7,2 руб). Зато, в отличие от инверторов, все выводы доступны и можно пробовать любые конфигурации в любых режимах.
« Последняя редакция: 20.04.2013 :: 00:15:41 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #135 - 19.04.2013 :: 23:50:23
Post Tools
Цитата:
У 2N7000, который "годится", 50пФ. Это разница в 10пФ - проблема? В NXP-шных BS250, кстати, 45пФ. А если цена большая, так можно найти и дешевле, у нас они по 1,83 грн (=23 цента). Зато, в отличие от инверторов, все выводы доступны и можно пробовать любые конфигурации в любых режимах.
Всё верно.
Но меня устраивает биполярный инвертор...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #136 - 20.04.2013 :: 00:05:42
Post Tools
@ OlegFX, ты угадал. Бутик. Экзотика.
Мне несложно.
Но я еще подумаю.

Могу наворотить и более интересное на основе доступного материала. Риза будет отдыхать.

"Что нам стоит, дом построить?" (с)

  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #137 - 20.04.2013 :: 00:11:30
Post Tools
Цитата:
Риза будет отдыхать.

Я ни капельки не сомневаюсь. Без иронии.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #138 - 20.04.2013 :: 10:09:18
Post Tools
Цитата:
Совет: первым каскадом ставь что угодно, кроме КМОП. Можно ПТ, ОУ, да, хоть и БТ, я поставил ПТ-ОУ. Кус по желанию, главное, чтобы перекрыть шум инверторов, ну, например, 30. Иначе, паровоз будет. А звук от этого ну ни капельки не пострадает. В EQ тоже лучше применить ОУ. Бонус - меньше потребление (остаётся всего 3 инвертора). Кстати, ничего в этих КМОП-ах нет такого, чего нельзя было бы получить другим, более простым способом. Но это ты поймёшь позже

По такой вот именно технологии Каталинбрид сделали SCOD. А КМОПЫ душат верх, но меньше замусоривают верхнюю середину, так что ни чем не лучше обычных ПТшных схем.
« Последняя редакция: 24.04.2013 :: 04:42:09 от Vlds »  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #139 - 20.04.2013 :: 10:22:15
Post Tools
Vlds писал(а) 20.04.2013 :: 10:09:18:
А КМОПЫ душат верх, но меньше замусоривают верхнюю середину, так что ни чем не лучше обычных ПТшных схем.
А я например, и не делаю из КМОПов истину в первой инстанции.
Просто это называется - "мимо проходил".

Тем не менее, на этой основе возникли творческие мысли (без КМОПов).
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы