Very Hot Topic (More than 50 Replies) EMMA ReezaFRATzitz (Прочитано 2804 раз)
research
Участник


Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #140 - 20.04.2013 :: 10:49:07
Post Tools
кмоп иерархичны. в начале сделал лося на 2х инверторах. потому бустанул вход, потом понял откуда хруст, что диоды защитные зло и сварганил SIP на sot-23 корпусах (т.к. у 4049 питашка на 1 и 8 ногах, вполне годится сип.).

Т.е. вещь можно развивать. разница в емкостях и разброс других параметров скорее плюс, т.к. гитарные перегрузы одобряют разного рода ассиметрию.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #141 - 20.04.2013 :: 13:23:13
Post Tools
В Ризе мне понравились не кубики, а правильно организованная схема.

На этой почве могу переиграть и доминатор, и ламповые батарейные...

(хочется что-то скомпилировать, устраивающее всех)

Хоть я и не фанат перегрузов, но все же в теме.
Желаю себе поскорей от этого всего отбодаться.

Впрочем, если кому захочется - на продажу есть много всякого разного.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #142 - 20.04.2013 :: 19:05:38
Post Tools
Кстати, а вчера мне занесли такую штуку: MICROTUBES B3K CMOS Bass Overdrive. Открыл - ба, знакомые всё лица: CD4049UBM глядит из угла. Сегодня потерзал коробанчик всласть, должен сказать, штука весьма годная не только и не столько для баса, а для гитары в принципе любой: судите сами - бленд сигнала чистого и искажённого (в крайних положениях подмешивание противоположного канала отсутствует); спектральный (на слух) срез искажённого канала снизу, делающий его пригодным для нормальной игры с привычным звукообразованием; структура искажения очень мелкозернистая, неназойливая; имеются всякие полезные тумблерные фичи по чувствительности перегруза и АЧХ на входе до искажений. Ещё есть ощущение, что принцип блендирования разных каналов имеется также и в самОм "грязном" канале - на слух звук неуловимо расслаивается при затухании: основной тон идёт уже почти чистый, а под ним что-то негромко фузит - и это без участия прямого канала в принципе!
В общем, есть смысл пощупать идею - это как бы дальнейшее развитие Ризы.
Ещё интересный момент - токопотребление: 9,5 мА/вкл и 10,5 мА/выкл. Холодный байпасс сделан на релюшке AXICOM D3043 - если выдернуть питание, то формируется обход (проверял тестером).
Кроме 4049 имеются ещё такие микрухи: KY5150, TL072C, 074C и ATMEL1146 (а это ещё зачем?).
В общем, штука занятная...
На всякий случай потроха сфотографировал.
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #143 - 21.04.2013 :: 06:05:12
Post Tools
А вот и потроха:
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
SSM
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 87
Зарегистрирован: 17.01.2011
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #144 - 22.04.2013 :: 05:47:42
Post Tools
KSG писал(а) 20.04.2013 :: 19:05:38:
ATMEL1146 (а это ещё зачем?).


Можно будет сказать по полной маркировке. Давай вторую строку
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #145 - 22.04.2013 :: 06:14:16
Post Tools
Я рад за @ KSG, что он получил удовольствие от железки.

Но это всё ни о чем. Без полной схемы и прошивки ATMEL не обойтись.
Стоит ли овчинка выделки?

  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #146 - 22.04.2013 :: 13:44:07
Post Tools
Возможность исследования была лимитирована, но вот некоторая информация:
1) ATMEL 1146 TINY 13A
2) у CD4049 задействован лишь один инвертор (2-3), остальные входа (5,7,9,11,14) сидят на массе. 
CMOS tube эмулятор на одном-единственном инверторе - колоссально!  Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #147 - 23.04.2013 :: 03:50:50
Post Tools
KSG писал(а) 22.04.2013 :: 13:44:07:
CMOS tube эмулятор на одном-единственном инверторе - колоссально!  Очень довольный
Молодцы, конечно! Круглые глаза
Ты ведь получил удовольствие от переключателей и вращения регуляторов?

P.S. Мне теперь захотелось и Ризу переработать.
Оставить КМОП, там где перегруз, а остальное - левел, тембр - на операционниках.
Тем более, можно применить ЛА7 или ЛЕ5 - они более адекватны.
« Последняя редакция: 23.04.2013 :: 03:59:11 от Uncle_Cherry »  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #148 - 23.04.2013 :: 05:18:38
Post Tools
Цитата:
Тем более, можно применить ЛА7 или ЛЕ5 - они более адекватны.
Ну-ну...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #149 - 23.04.2013 :: 05:27:56
Post Tools
Peratron писал(а) 23.04.2013 :: 05:18:38:
Цитата:
Тем более, можно применить ЛА7 или ЛЕ5 - они более адекватны.
Ну-ну...
Может и ошибаюсь.
А чо такого? Спаять недолго. Если нет - забракую.

Но что-то мне помнится, что они были поскладней.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #150 - 23.04.2013 :: 06:00:18
Post Tools
Цитата:
А чо такого?
Не работают они в аналоговом режиме...
Ты лучше попробуй Е20. Или сравни Е20 с КМОП...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #151 - 23.04.2013 :: 06:08:17
Post Tools
Руки пока не дотянутся к паяльнику.
Но вроде, если два входа запараллелить - тот же инвертор. Но немного с другой организацией.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #152 - 23.04.2013 :: 06:12:51
Post Tools
Вся логика, кроме известных инверторов, неустойчива в аналоговом режиме (возбуждается).
Только очень ранние партии 164 серии не возбуждались или их можно было скорректировать...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #153 - 23.04.2013 :: 11:07:34
Post Tools
Глянул на даташиты 4001,4011. Признаю свою ошибку.

Вместе с тем, провел эксперимент с ЛН2.
Закрыл два инвертора - потребление уменьшилось на треть.
Ограничил ток, потребление свелось к 10 мА, без существенного снижения напряжения.

Недостающие 2 инвертора (тембр, громкость) заменю сдвоенным операционником от полного питания.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #154 - 23.04.2013 :: 11:25:55
Post Tools
Цитата:
ограничил ток, потребление свелось к 10 мА, без существенного снижения напряжения.
Начни с рассмотрения свойств при нормальном токе, т.е. 0.5 мА на инвертор.
Увеличение тока лишь немного уменьшает выходное сопротивление - при неправильном выборе значений сопротивлений это чуток увеличивает общее усиление.
В целом увеличение тока бессмысленно...
« Последняя редакция: 23.04.2013 :: 11:26:16 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #155 - 23.04.2013 :: 11:33:16
Post Tools
@ Peratron, спасибо за науку.
Ты конечно, молодец.
Я то что.
Хоть и дергаюсь чавой-то, но мои мысли в основном сводятся - каким углом лучше развернуть соху к земле.

Но Ризу надо бы довести до ума. Теперь у меня есть пища для размышлений.

  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #156 - 23.04.2013 :: 12:21:18
Post Tools
Цитата:
провел эксперимент с ЛН2.
К слову, ЛН2 (аналог 4049) в этом применении менее предпочтительна - слишком низковольтна и с малым усилением, что приводит к большим токам.
Потому лучше сразу ориентироваться на 4069 - это в совке они были недоступны, а нынче совершенный недефицит.

ХИНТ: применение КМОП в аналоговом режиме я более-менее подробно расписывал в мурзилочной статье в 1992 году:
ПЕТРОВ Е. Музыкальный синтезатор. - Журнал "Радио", N 1...4, 1992
http://www.radioway.ru/1992/01/muzykalnyi_sintezator.html

ХИНТ: Гы... На меня, оказывается, даже в патентах сослались:
http://www.findpatent.ru/patent/215/2155387.html
« Последняя редакция: 23.04.2013 :: 12:27:56 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #157 - 23.04.2013 :: 12:45:13
Post Tools
Цитата:
К слову, ЛН2 (аналог 4049) в этом применении менее предпочтительна
Не знаю.
Может она по топологии и 4049, но по цоколевке как 4069.

Во всяком случае, их как грязи.
Зачем в этом мелочном проекте еще куда-то дергаться?

Цитата:
ХИНТ: Гы... На меня, оказывается, даже в патентах сослались:
http://www.findpatent.ru/patent/215/2155387.html
А вот с этим - мои поздравления! Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #158 - 23.04.2013 :: 14:03:22
Post Tools
Цитата:
Зачем в этом мелочном проекте еще куда-то дергаться?
Типа, звук и технические параметры примочки - по барабану?  Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #159 - 23.04.2013 :: 14:26:59
Post Tools
Peratron писал(а) 23.04.2013 :: 14:03:22:
Цитата:
Зачем в этом мелочном проекте еще куда-то дергаться?
Типа, звук и технические параметры примочки - по барабану?  Озадачен
Почему?
Для меня все это на самом первом плане.
Но вижу, что тропинка уже вырисовывается.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы