Very Hot Topic (More than 50 Replies) EMMA ReezaFRATzitz (Прочитано 2723 раз)
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #60 - 28.02.2010 :: 18:17:52
Post Tools
2N3904
« Последняя редакция: 28.02.2010 :: 18:18:19 от runing »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Xide
Участник


Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #61 - 07.03.2010 :: 05:20:36
Post Tools
Собрал сабж, но по печатке с freestompboxes.org, все работает, но если регулятор тона вывернут на половину и более - появляется странный фон, довольно громкий, в остальных положения его нет, с чем это может быть связано?  Озадачен

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Xide
Участник


Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #62 - 07.03.2010 :: 18:30:04
Post Tools
Трабл разрешился - на забугорном форуме объяснили, что That's a pretty layout, but it's very poor electronically.  It's too crammed. You've got several high gain stages, and there will be interaction between them because the components are so close.  Take all the parts off the board, throw the board away, and design a new, bigger one, with more spaces between the stages. The original Emma board is MUCH bigger - and now you can see why.

Так что буду собирать на печатке Jarroy, спасибо за нее, ошибку почти сразу нашел  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ariec-stav
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab-forever!

Сообщений: 216
Местоположение: Ставрополь
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #63 - 07.03.2010 :: 21:48:42
Post Tools
Доброго времени суток! Может кто-нибудь выложить семплы без обработки, ну или максимом со спикерсимом!
Заранее благодарю!
« Последняя редакция: 23.11.2010 :: 17:33:41 от Ariec-stav »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alegz
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 56
Местоположение: Чернигов
Зарегистрирован: 13.12.2007
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #64 - 27.03.2010 :: 15:47:04
Post Tools
Собрал,побрынчал.В очередной раз посетило ощущение дежавю.После долгого пользования лампового дисторшна жуткий дискамфорт. Очень не хватает динамики,открытого звука. В каждой ноте
призвук пластмассы.4069UBE  шумноваты.
Положительный момент- довольно читаемые аккорды при любом количистве гейна.

« Последняя редакция: 27.03.2010 :: 20:27:26 от Alegz »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
evildeadhc
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 120
Местоположение: Набережные Челны
Зарегистрирован: 29.08.2008
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #65 - 05.04.2010 :: 02:25:47
Post Tools
Собрал парочку эмм. Все как бы норм, только есть нюансы. Странно конечно, но характер звука немного меняется в зависимости от громкости и ближе к минимуму громкости пролезает срач небольшой "как буд-то режимы транзюка плывут". У всех так или косяк? Пробовал 4 разные пары микрух, у всех такая хня..
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Garik
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 19
Зарегистрирован: 10.07.2007
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #66 - 05.04.2010 :: 06:58:44
Post Tools
Собрал сей девайс,делал по печатке Jarroy http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1256151206
Не могу его до ума довести,примочка просто генерирует Печаль,регулировка напряжения на микросхеме получается от 1в до 3в. Грешу на микросхему,найти именно 74hcu04 не удалось,заказал sn74hc04 по даташиту вроде та же микросхема. Подскажите если есть какие соображения?
« Последняя редакция: 05.04.2010 :: 07:06:57 от Garik »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alegz
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 56
Местоположение: Чернигов
Зарегистрирован: 13.12.2007
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #67 - 05.04.2010 :: 07:58:47
Post Tools
evildeadhc писал(а) 05.04.2010 :: 02:25:47:
Собрал парочку эмм. Все как бы норм, только есть нюансы. Странно конечно, но характер звука немного меняется в зависимости от громкости и ближе к минимуму громкости пролезает срач небольшой "как буд-то режимы транзюка плывут". У всех так или косяк? Пробовал 4 разные пары микрух, у всех такая хня..

Да,вроде бы нет такого....Проверяй монтаж
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Garik
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 19
Зарегистрирован: 10.07.2007
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #68 - 05.04.2010 :: 13:52:11
Post Tools
Проверял неоднократно монтаж и когда собирал обмеривал все детали и микросхема sn74hc04 по даташиту вроде то. Но смущает регулировка напряжения Bias,она очень мала. Но есть же гдето загвоздка,вроде бы должно все работать а в итоге получается генератор Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #69 - 05.04.2010 :: 15:53:05
Post Tools
@ Garik
Загвоздка в том, что логическая заменяемость микросхем (прежде всего по цоколёвке) не означает совпадения электрических параметров - а в данном приборе использованы свойства чипов, выходящие за рамки их основного назначения. Потому нужно подбирать микросхему из тех серий, которые адекватно ведут себя в аналоге - а конкретно, брать не серию 74ХХ, происходящую от TTL, а CD40XX, происходящую от CMOS-логики. Сравни, к примеру нагрузочную способность 4049 (ака 561ЛН2) c 4069 - у второй нагрузочная способность значительно ниже, а значит, использованы менее мощные ключи в выходном каскаде, что автоматически влечёт за собой меньшие токи в аналоговом режиме, используемом в примочке.
Потому надо ставить именно 4069...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Garik
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 19
Зарегистрирован: 10.07.2007
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #70 - 05.04.2010 :: 16:03:13
Post Tools
Peratron
Спасибо за разъяснение,в принципе на это я и грешил. Где то видел, что наш аналог 4069 это 561ЛН2.
Вы не пробовали эксперементировать в данном аппарате с русскими микросхемами?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #71 - 05.04.2010 :: 16:32:31
Post Tools
@ Garik
На "русских микросхемах" я в 80-е годы собирал синтезаторы Улыбка
К слову - рекомендую по этой нашей теме отыскать в ж.мурзилка Радио статью про одноголосный синтезатор в корпусе от ФАЭМИ. Это где-то в начале 90-х было, помнится.
Так вот - там значительная часть аналоговых узлов синтезатора реализована как раз на цифровых КМОП-микросхемах в аналоговом режиме. И там этому аспекту уделено достаточное внимание. Многое из схемотехники оттуда можно переноситть и на примочкостроение.

Что касается аналога ЛН2 - то это как раз 4049, а не 4069. ЛН2, как и 4049 имеет повышенную нагрузочную способность, что приводит к повышенному потреблению в аналоговом режиме, а так же - к меньшему усилению звена. А на 4069 у нас аналога не было - и сейчас это значения не имеет, ввиду полной доступность оригинальной комплектовки.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Garik
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 19
Зарегистрирован: 10.07.2007
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #72 - 05.04.2010 :: 16:37:24
Post Tools
Peratron
Спасибо за помощь! Закажу CD4069 и будет точно все ясно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
research
Участник


Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #73 - 06.04.2010 :: 08:04:19
Post Tools
на 4049 делаются весьма винрарные фуззы
а чтобы штаны зашевелились - достаточно 2-3 инверторов, а 6 - за глаза и за уши. см. Craig Anderton"s Tube Sound Fuzz
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #74 - 06.04.2010 :: 10:12:05
Post Tools
@ research
в эмме пара инверторов используется для темброблока/драйвера линии.

BIAS адекватно будет работать только с 4069.

Так, что звучать как то будет - но не аутентично прототипу...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Garik
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 19
Зарегистрирован: 10.07.2007
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #75 - 07.04.2010 :: 07:28:34
Post Tools
Peratron
Вы правы,для эксперимента поставил 4049,работает но  регулировка BIAS ведет себя очень не понятно,судя по напряжению на микросхеме ток она кушает гараздо больше 4069,а это не выгодно в случае применения батарейки. Следовательно для данного девайса 4069 то что врач прописал.
« Последняя редакция: 07.04.2010 :: 11:18:23 от Garik »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jarroy
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 521
Местоположение: Магнитогорск
Зарегистрирован: 06.11.2008
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #76 - 08.04.2010 :: 00:47:36
Post Tools
Garik писал(а) 05.04.2010 :: 06:58:44:
Не могу его до ума довести,примочка просто генерирует Печаль,регулировка напряжения на микросхеме получается от 1в до 3в. Грешу на микросхему,найти именно 74hcu04 не удалось,заказал sn74hc04 по даташиту вроде та же микросхема. Подскажите если есть какие соображения?

Это что получается, ток потребления 50мА.
Я использовал к561лн2 - ток тоже большой около 20-30мА. Зависит от завода производителя.

На схеме указаны напряжения какие должны быть на ИМС при различных положениях ручки Bias.
Я руководствовался ими и уменьшил резистор от Bias'а к питанию со 120 Ом до 47.
У меня получилось при вращении Bias от 3в до 7,5в.
Кст, я заменил Bias 10кВ на 10кА - на слух гораздо удобнее регулирование.

Что до плассмасовости, ну это как бы весьма скромный по бюджету приборчик. Хорошее получается соотношение цена\качество.

Не уместно сравнивать транзисторную педальку и ламповый преамп. Сравнивайте уж лучше с Дистортусом.
По сложности он не так далеко от него ушел.

Ps 74hc - кмоп, 74ls - ттлш. Рекоммендуют 74hc04 и cd4069.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alegz
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 56
Местоположение: Чернигов
Зарегистрирован: 13.12.2007
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #77 - 08.04.2010 :: 04:45:00
Post Tools
Jarroy писал(а) 08.04.2010 :: 00:47:36:
[quote author=6B4D5E45472C0 link=1262905640/66#66 date=1270450724]

Что до плассмасовости, ну это как бы весьма скромный по бюджету приборчик. Хорошее получается соотношение цена\качество.

Не уместно сравнивать транзисторную педальку и ламповый преамп. Сравнивайте уж лучше с Дистортусом.
По сложности он не так далеко от него ушел.


Да,конечно,ни вкоем разе не сравнивать.Просто написал о своих ощущениях о данном предмете разговора.Эмоции-не удержался. Если чешутся руки(как в моём случае)чего бы такаго спаять,то лучший вариант скримероподобные схемы.Это нормальный довесок к ламповы дистроршнам.А про кранки, морфеусы,хевиметалы,металзоны,эммы забыть .Трата времени попусту.Опять эмиции. Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Garik
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 19
Зарегистрирован: 10.07.2007
Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #78 - 08.04.2010 :: 07:37:30
Post Tools
Jarroy
Не кто и не сравнивает полупроводниковый девайс с ламповым! Но факт остается фактом,все 5 штук sn74hc04 в данном аппарате не заработали,точнее примочка просто генерировала. А тот факт,что вы уменьшили резистор со 120 до 74 и свидетельствует о большем потреблении 561лн2. Об этом можно спорить долго,если вас в итоге всех модификаций данный аппарат устраивает,то значит это и есть итог.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
research
Участник


Re: EMMA ReezaFRATzitz
Ответ #79 - 08.04.2010 :: 13:04:39
Post Tools
Peratron писал(а) 06.04.2010 :: 10:12:05:
@ research
в эмме пара инверторов используется для темброблока/драйвера линии.

BIAS адекватно будет работать только с 4069.

Так, что звучать как то будет - но не аутентично прототипу...


bias (регулировка по питалову масса названий) работает на 4049 прекрасно, просто надо ограничение по току правильно выставить.
но, как говорится, на вкус и цвет.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы