Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) По последней статье об эмуляции... (Прочитано 44431 раз)
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: По последней статье об эмуляции...
Ответ #60 - 03.02.2010 :: 22:12:07
Post Tools
И еще 5 копеек...
ИМХО. Ламповый звук - не только форма (особенно в хайгейне). Еще и детектирование входного сигнала входным же диодом и сдвиги постоянок (РТ) каждого каскада. И тут очень важно, что каждый каскад инвертирующий, иначе при хайгейне скважность бы уходила очень сильно от исходных 2, т.е. эксперимент с инвертором на 4х каскадах разницу показал бы намного больше. Для  лоугейна сдвиг РТ при прохождении сигнала дает эффект легкого ограничения одной полуволны независимо от амплитуды сигнала ( в некотором диапазоне амплитуд, естественно), что и создает ламповое легкое и красивое искажение при отличной разборчивости аккордов и прекрасной динамике. А форма....Для лоугейна - важна мягкость нижнего ограничения и его кривизна, для хайгейна - менее важно, основное влияние на форму оказывает последний каскад.
Мое ИМХО косвенно подтверждается следующими фактами - весьма приятным и близким к ламповому звуком схем, на основе Лартовского каскада (офигительная динамика и разборчивость на лоугейне), а также весьма приличным звуком примочек на 2n7000 (несмотря на неточную эмуляцию формы ограничения) и педалей АМТ, хотя и там ограничение сделано довольно условно-похожим.
« Последняя редакция: 03.02.2010 :: 22:13:24 от OldMike »  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Serchey
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 589
Зарегистрирован: 20.02.2009
Re: По последней статье об эмуляции...
Ответ #61 - 19.02.2010 :: 11:07:44
Post Tools
Вот еще раз внимательно перечитал инструкцию по настройке КПС104А, и сделав все почти в точности остался доволен. Номиналы получились близкие к схеме за исключением первого каскада, там у меня немного другой полевик.

Звук мне нравится. Но гейна маловато  Плачущий - субьективно чуть меньше чем в кранч канале СРТ2. Это у всех так или только у меня?
  

(Вложенный файл удалён)

Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные Улыбка

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
Антон Калина
Разбирающийся
****
Вне Форума


TUBE SATISFACTION!

Сообщений: 1101
Местоположение: Где хорошо, но вас здесь нет..
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: По последней статье об эмуляции...
Ответ #62 - 19.02.2010 :: 17:55:53
Post Tools
Датчики какие стоят?
У этих схем низкая чувствительность - нужен хороший выхлоп, чтобы раскачать, как положено.
  

(Вложенный файл удалён)

Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.
Наверх
WWW  
IP записан
 
Serchey
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 589
Зарегистрирован: 20.02.2009
Re: По последней статье об эмуляции...
Ответ #63 - 19.02.2010 :: 20:32:14
Post Tools
Датчики хамбакеры сеймуры, есть отключаемый Тилл преамп. С преампом на хамбакерах еще нормально, без уже чувствуется маловато. А для синглов без преампа это вообще овердрайв. Сам звук мне очень нравится, но вот гейну б чуток добавить...

Это может быть связано с тем что у меня на входе КП303Е вместо КП303Г? Стоковый резистор всего 1,8К.

Есть в наличии 2sk117 и КП303Ж. Може они лучше будут?
« Последняя редакция: 19.02.2010 :: 20:33:24 от Serchey »  

(Вложенный файл удалён)

Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные Улыбка

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
thorium
Участник


Re: По последней статье об эмуляции...
Ответ #64 - 20.02.2010 :: 00:04:08
Post Tools
Serchey писал(а) 19.02.2010 :: 20:32:14:
Датчики хамбакеры сеймуры, есть отключаемый Тилл преамп. С преампом на хамбакерах еще нормально, без уже чувствуется маловато. А для синглов без преампа это вообще овердрайв. Сам звук мне очень нравится, но вот гейну б чуток добавить...

Это может быть связано с тем что у меня на входе КП303Е вместо КП303Г? Стоковый резистор всего 1,8К.
Есть в наличии 2sk117 и КП303Ж. Може они лучше будут?

303г и е -  вцелом одна фигня +-1.5 дБ. разницы ухом слабо услышишь, не критично вобщем.

Serchey, помнишь я просил на первой странице тебя семпл записать сравнения лоб в лоб полевого СРТ г-на Калины и лампового, коль ты сказал, что он у тебя есть..? уж не говоря про одинаковые настройки...которыми и близко не пахнет. эт было неспроста Подмигивание не все так ладно в краснодарском королевстве в вопросе ПТ эмуляции триодного ограничения, хоть оно и преподносятся как озарение и как "...лучшее на сегодняшний день...". рекомендую разок применить AMT S1 в полустек с 4х12 для сравнения. чисто из спортивного интереса. я вот тут на днях собрал заказной полевой двухканал солдано-вокс на ПТ по Кемпфу, судя по результатам отслушки совсееееем не глухими ребятами на репточке - все четко по оригиналам. рвал и по отдельности, и в миксе. на гейне солдановского канала было ~11 часов - когда и низы долбят не сливаясь в кашу, и верха флажолетят. золотая середина. вот это зовется хайгейном.

Антон, детальный анализ твоих схем снимает с меня какие-либо мало-мальские обвинения в дешевом гуруизме...
...на правах PS. как говорится "...и эти люди запрещают нам ковырять в носу?.."
...и кстати...я не продаю свои приборы незнакомым людям - раз, не пишу статьи - два. следовательно с моим авторитетом все в поряде. и как ты правильно сказал - внимательные читатели все увидят.
« Последняя редакция: 20.02.2010 :: 01:04:02 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Антон Калина
Разбирающийся
****
Вне Форума


TUBE SATISFACTION!

Сообщений: 1101
Местоположение: Где хорошо, но вас здесь нет..
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: По последней статье об эмуляции...
Ответ #65 - 20.02.2010 :: 05:56:02
Post Tools
Цитата:
собрал заказной полевой двухканал солдано-вокс на ПТ по Кемпфу


Цитата:
я не продаю свои приборы незнакомым людям


Как всегда, противоречите самому себе.
Ну да ладно, не в этом дело. Никто не противопоставляет схемы, разработанные уважаемыми всеми форумчанами и схемы Виктора. Каждый выбирает то, что нравится лично ему.

Интересно, что за схему "по Кемпфу" вы собирали? С 9-ти вольтовым питанием?
  

(Вложенный файл удалён)

Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.
Наверх
WWW  
IP записан
 
Serchey
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 589
Зарегистрирован: 20.02.2009
Re: По последней статье об эмуляции...
Ответ #66 - 20.02.2010 :: 06:39:14
Post Tools
Цитата:
Serchey, помнишь я просил на первой странице тебя семпл записать сравнения лоб в лоб полевого СРТ г-на Калины и лампового

Да все не соберусь никак. У меня мощник барахлит, все жду что переделаю.(иногда похрипывает зараза) Но раз просите на этой неделе постараюсь занятся Улыбка

А что за AMT S1? Можете поделится схемой?
  

(Вложенный файл удалён)

Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные Улыбка

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
Антон Калина
Разбирающийся
****
Вне Форума


TUBE SATISFACTION!

Сообщений: 1101
Местоположение: Где хорошо, но вас здесь нет..
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: По последней статье об эмуляции...
Ответ #67 - 20.02.2010 :: 06:43:58
Post Tools
Serchey, попробуй поставить пот гейна 200к, должно помочь.
  

(Вложенный файл удалён)

Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.
Наверх
WWW  
IP записан
 
Serchey
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 589
Зарегистрирован: 20.02.2009
Re: По последней статье об эмуляции...
Ответ #68 - 20.02.2010 :: 08:55:49
Post Tools
Антон, спасибо! Немного помогло, но радикально ничего не поменялось(поставил А250К).

Всеравно звук очень нравится, певучий такой овердрайв. Короче постараюсь записать на неделе, выложу.
  

(Вложенный файл удалён)

Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные Улыбка

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: По последней статье об эмуляции...
Ответ #69 - 20.02.2010 :: 09:21:11
Post Tools
Serchey писал(а) 19.02.2010 :: 20:32:14:
Датчики хамбакеры сеймуры, есть отключаемый Тилл преамп. С преампом на хамбакерах еще нормально, без уже чувствуется маловато. А для синглов без преампа это вообще овердрайв. Сам звук мне очень нравится, но вот гейну б чуток добавить...

Это может быть связано с тем что у меня на входе КП303Е вместо КП303Г? Стоковый резистор всего 1,8К.

Есть в наличии 2sk117 и КП303Ж. Може они лучше будут?
Есть смысл попробовать 2SK117, КП303Ж на роль входного каскада не подходят, шумные больно...
Лучший вариант - КП303А с ~15к в стоке, 2к//1мкФ в истоке. Каскад на КП303Е дает совсем небольшое усиление.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Антон Калина
Разбирающийся
****
Вне Форума


TUBE SATISFACTION!

Сообщений: 1101
Местоположение: Где хорошо, но вас здесь нет..
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: По последней статье об эмуляции...
Ответ #70 - 20.02.2010 :: 09:45:20
Post Tools
Да, все-таки надо в первый каскад поставить 303А.
Я когда эту схему макетил, с КП303А мне показалось многовато гейна для солданы, вот и поставил 303Г.
Немного упустил из виду, что у меня активка Печаль
Хотя, с другой стороны, у димарцио дистортион выхлоп поболе будет, чем у меня...
« Последняя редакция: 20.02.2010 :: 09:49:56 от Антон Калина »  

(Вложенный файл удалён)

Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.
Наверх
WWW  
IP записан
 
Serchey
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 589
Зарегистрирован: 20.02.2009
Re: По последней статье об эмуляции...
Ответ #71 - 20.02.2010 :: 13:27:43
Post Tools
Поставил 2sk117 и 15К в стоке... Так это ж другое дело! Перегрыз все такой-же приятный, но гейну добавилось прилично! Немного потестю ее и отпишусь. Еще раз спасибо!
  

(Вложенный файл удалён)

Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные Улыбка

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
Антон Калина
Разбирающийся
****
Вне Форума


TUBE SATISFACTION!

Сообщений: 1101
Местоположение: Где хорошо, но вас здесь нет..
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: По последней статье об эмуляции...
Ответ #72 - 20.02.2010 :: 15:18:07
Post Tools
Да на здоровье! Улыбка
Для вас старались же...
Семплы в студию!
  

(Вложенный файл удалён)

Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.
Наверх
WWW  
IP записан
 
Serchey
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 589
Зарегистрирован: 20.02.2009
Re: По последней статье об эмуляции...
Ответ #73 - 22.02.2010 :: 19:53:35
Post Tools
В студию, так в студию: Улыбка

http://www.onlinedisk.ru/file/358878/

Вобщем писал парой микрофонов, один в центре, второй скраю - так сказать, для полной картины. Тембра в посередине, гейн на максимуме - все ручкой громкости регулировал. На сольных треках чуток дилея, все.

Обе педали прямо в оконечник на 6п3с-е, дин Celestion G12H Anniversary. Гитара - мастеровая, гибрид Гибсона и Фендера по звуку. Мкрофоны SM57 скраю, по центру AKG C1000S.

Как впечатления? 
« Последняя редакция: 23.02.2010 :: 07:42:21 от Serchey »  

(Вложенный файл удалён)

Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные Улыбка

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: По последней статье об эмуляции...
Ответ #74 - 23.02.2010 :: 08:19:14
Post Tools
Serchey, что-то мои утренние уши услышали неприятную зудящуюю песочную составляющую, убивающую теплоту сольных партий. Ритм партии слишком хрустящие, частотная тесситура по моему неправильная, тела мало, а верх песочит.
  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
Serchey
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 589
Зарегистрирован: 20.02.2009
Re: По последней статье об эмуляции...
Ответ #75 - 23.02.2010 :: 08:36:50
Post Tools
Ну я старался передать то, что идет из динамика так, если б слушать его ухом прямо по-центру.

Настройки эквалайзера тоже не оптимальны, и для каждого конкретного случая нужно было б кртутить ручки по-другому.

Если нужно, могу сделать семплы "уже готового к употреблению" звука?
  

(Вложенный файл удалён)

Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные Улыбка

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
Антон Калина
Разбирающийся
****
Вне Форума


TUBE SATISFACTION!

Сообщений: 1101
Местоположение: Где хорошо, но вас здесь нет..
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: По последней статье об эмуляции...
Ответ #76 - 23.02.2010 :: 09:22:39
Post Tools
Собственно, я ничего нового для себя не открыл Улыбка
Звучит так, как и должно звучать.
Serchey, молодец! Семплы качественно записал.
Кажется, противники подобного метода ограничения гитарного сигнала наконец-то лишились всех своих аргументов Подмигивание
Характер перегруза полностью соответствует оригиналу, разве только чуть-чуть светлей.
Как думаете, с чем это связано?
  

(Вложенный файл удалён)

Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.
Наверх
WWW  
IP записан
 
Serchey
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 589
Зарегистрирован: 20.02.2009
Re: По последней статье об эмуляции...
Ответ #77 - 24.02.2010 :: 07:47:41
Post Tools
Антон, спасибо!

Кстати, конденасторы Wima MKP-10 и MKS-2, в катодах/истоках тоже пленка. Резисторы С2-29В(на полевиках) / MF(ламповый вариант). В тембрах Сильвер мика. Лампы 1-я Tung-Sol, 2-3-я EH. Накал 6В стаб.
« Последняя редакция: 24.02.2010 :: 09:23:06 от Serchey »  

(Вложенный файл удалён)

Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные Улыбка

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
KDA
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1247
Местоположение: г.Славутич, Киевская обл.
Зарегистрирован: 11.06.2006
Re: По последней статье об эмуляции...
Ответ #78 - 24.02.2010 :: 08:41:44
Post Tools
Антон Калина - звук на лампах более мутный, думаю из-за шипения ламп, на некоторых семплах это явно слышно.
  

(Вложенный файл удалён)

Несчастен человек, который не делает того, что он может, и берется за то, чего он не понимает.
Наверх
 
IP записан
 
Антон Калина
Разбирающийся
****
Вне Форума


TUBE SATISFACTION!

Сообщений: 1101
Местоположение: Где хорошо, но вас здесь нет..
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: По последней статье об эмуляции...
Ответ #79 - 24.02.2010 :: 09:10:05
Post Tools
Да-да, что-то с лампами не то... Печаль
  

(Вложенный файл удалён)

Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.
Наверх
WWW  
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 
Topic Tools
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы