Very Hot Topic (More than 50 Replies) Ленточный микрофон (Прочитано 1035 раз)
diefet
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 90
Зарегистрирован: 18.11.2009
Ленточный микрофон
18.01.2010 :: 19:54:02
Post Tools
Забабахал тут тему года 4-е назад.
Магниты от дешёвых гитарных синглов. Транс 1х22 от какого-то японского приёмника...
Слабовато. Даже в сравнении с динамическим, но работает!
http://depositfiles.com/files/r0v6f50sb
  

(Вложенный файл удалён)

If I'm Here - I'm Drunk =)
Наверх
 
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Ленточный микрофон
Ответ #1 - 19.01.2010 :: 18:39:53
Post Tools
А звучание? Транс нужен где-то от 1:80 до 1:100. И намотка там специфическая.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Ленточный микрофон
Ответ #2 - 19.01.2010 :: 20:49:34
Post Tools
Кроме того магниты надо бы ниодимовые (NdFeB).
Вот чел делает капсюль на них: http://www.youtube.com/watch?v=bbEW-7ceqlg

Я остановился на трансформаторе, ибо пермаллоя так и не нашел или другого аморфного подходящего кольца, ...только феррит Epcos T35 с проницаемостью 6000, КТ - 1:51. Звук ни на что не похожий, мягкий, много низа, ...немножко нужно переделать магнитную систему для большего выхода с транса.

Никто не поможет с трансом, может от МЛ-19? ...или в кольцах?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ThankOfff
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 219
Зарегистрирован: 26.02.2009
Re: Ленточный микрофон
Ответ #3 - 20.01.2010 :: 13:15:38
Post Tools
А для каких целей нужен именно ленточный микрофон самому собирать? Или, извиняюсь, - чисто научный интерес? Вроде их не так трудно найти за небольшую цену МЛ71 или др.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Ленточный микрофон
Ответ #4 - 20.01.2010 :: 14:33:08
Post Tools
Есть небольшие трансы из пермаллоя. Трансы типа ол но не подковные а наборные. К стати подойдут для межкаскадников. Я не понял это коэффициент трансформации нужен 1 к 100? Там к стати очень высокоомные катушки на них ,первичка килоом 15.
« Последняя редакция: 20.01.2010 :: 14:33:32 от THRASH »  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Ленточный микрофон
Ответ #5 - 20.01.2010 :: 14:43:58
Post Tools
Посмотрел фотки. По ходу мои трансы неперемотанные офигенно подойдут под эту затею, по моему к тр там больше 100. Расскажите поподробнее его конструкцию и вообще приимущества этой системы микрофона.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Ленточный микрофон
Ответ #6 - 20.01.2010 :: 18:41:15
Post Tools
Как правило, болтающаяся без натяжения ленточка из токопроводящего материала (алюминия) имеет крайне низкую собственную резонансную частоту, около 1-2 Гц, это даже не виток, а просто полоска проводника в магнитном поле. Расположенная в зазоре ленточка при кол##аниях воздуха повторяет его движение, в результате чего в ней под действием сильного магнитного поля возникает переменная ЭДС (электродвижущая сила). Выход с ленточки крайне мал как и ее сопротивление, поэтому нужен повышающий трансформатор, который кроме повышения выходного напряжения в КТ (коэффициент трансформации) раз трансформирует низкое сопротивление ленточки в более высокое, до того уровня, чтобы можно было согласовать импедансы источника сигнала и последующего усилителя.

В ленточном микрофоне МЛ-19 (считающимся довольно удачным) трансформатор намотан на набранном пакете из колец пермаллоя (25х8 мм, 20 колец изолированных), первичная обмотка - 14 витков проводом ПЭЛ 1 мм в диаметре, вторичная - 400 витков проводом ПЭШО 0,1 мм. Как видно КТ у него 1:28,5 ...выходной импеданс порядка 150 Ом.

Современные технологии уже дали миру новый тип магнитов, на порядок сильнее обычных и гораздо более устойчивых к перемагничиванию, и устойчивых к широким температурным перепадам. Это сплав редкоземельных металлов и железа, т.н. неодимовые магниты (NdFeB), ...на видео (пост выше) хорошо видно, как мастер тяжело справляется с их расцеплением, ибо сила колоссальная (5 см шайбы этих магнитов ломают пальцы). Эти магниты способны повысить выходное напряжения с той же системы в несколько раз. Можно рассчитывать уже не на ~0,5 мВ а на ~1,5 мВ и немножко удлинив ленточку получить выходной импеданс 250-300 Ом, при этом не увеличивая уровень собственных шумов. Есть капсюли с двумя ленточками, соединенными последовательно, благодаря чему их выходное напряжение уже сравнимо с выходным напряжением динамического микрофона, т.е. порядка ~3 мВ и выше. Импеданс на уровне 600 Ом, ...подключать можно уже в широкий спектр звукового оборудования.

Чем хорош звук. В нем какая-то теплота, естественность, нет острого верха, ...немного облизано, но как-то детально это происходит, что запись с ленточника ложится в микс как-то по особенному, каждый инструмент не теряется в общей палитре звуков. Струнные инструменты, типа скрипок очень хорошо записываются, натуральность превосходная. Вокал с ленточника звучит низасто, богато. Есть и другие типы капсюлей, но этот снимает звук как-то особенно приятно на слух, хотя и уступает по параметрам тем же конденсаторным микрофонам.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Ленточный микрофон
Ответ #7 - 21.01.2010 :: 07:28:05
Post Tools
Как этот микрофон будет записывать гроулинг, гуттерал, вомит? Так же интересует запись на него электрогитары - хайгейна с кабинета? Или этот микрофон только для того чтоб сказки детям рассказывать, как на пластинках.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Tan
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1462
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: Ленточный микрофон
Ответ #8 - 21.01.2010 :: 08:41:37
Post Tools
друг, а стоит ли так мучаться когда ленточник можно у Октавы купить? сам облизываюсь на него.... Подмигивание
про магниты понятно, а вот с ленточкой постоянно проблемы - интересовался вопросом.

трэш, для гитары - очень рекомендуют, смотри ютуб, читай литературу. но в буржуляндии ленточник дороговато стоит.

гроулить в ленточник? хммм... гроул вообще очень стоит после записи корректировать и эффекты накладывать (типа "лампового" подгруза), а писать его по моему пофиг во что.
« Последняя редакция: 21.01.2010 :: 08:46:49 от Tan »  

(Вложенный файл удалён)

Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.
Наверх
 
IP записан
 
ThankOfff
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 219
Зарегистрирован: 26.02.2009
Re: Ленточный микрофон
Ответ #9 - 21.01.2010 :: 09:33:52
Post Tools
Ну у меня есть октавовские МЛ-51. Если уж так дужа надо заберите за 2 бутылки водки с вашей пересылкой. Места больше будет. Хотя по своему звук у них интересен, особенно на смычковых
« Последняя редакция: 21.01.2010 :: 11:39:29 от ThankOfff »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Ленточный микрофон
Ответ #10 - 21.01.2010 :: 10:47:43
Post Tools
А с ленточкой какие проблемы? К стати она обязательно алюминевая должна быть? В одном видосе видел она была из меди. А сделать его по моему раз плюнуть, и параметры будут не хуже. Мои пермаллоевые трансы офигенно подойдут под эту задачу.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Tan
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1462
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: Ленточный микрофон
Ответ #11 - 21.01.2010 :: 11:28:09
Post Tools
А у них на октаве она какая-то хитрая.
Посмотри форум на октава-микс.нет - там самопальщики эти ленточки из всего подряд выпиливают. Говорят что до родного звука не дотягивает.
Хотя о медной не слышал ни разу....
  

(Вложенный файл удалён)

Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.
Наверх
 
IP записан
 
ThankOfff
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 219
Зарегистрирован: 26.02.2009
Re: Ленточный микрофон
Ответ #12 - 21.01.2010 :: 11:38:01
Post Tools
Коллеги, микрофоны имевшиеся у меня уже разобраны!  Плачущий Если бы я знал такое дело взял бы их в своё время сотни две Круглые глаза Сейчас бы добавил немножко денежек и на Х5 катался Круглые глаза
« Последняя редакция: 21.01.2010 :: 11:38:53 от ThankOfff »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Ленточный микрофон
Ответ #13 - 21.01.2010 :: 11:55:36
Post Tools
Tan дай прямую ссылку Улыбка. немогу найти
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Tan
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1462
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: Ленточный микрофон
Ответ #14 - 21.01.2010 :: 13:50:41
Post Tools
http://www.oktava-mics.net/forum/viewforum.php?f=8
Если интересует - стоит проползти по всем темам, коих немного, и всё почитать.
Но в общем, надо самому экспериментировать со схемой и снятием звука и тогда решать - стоит ли оно того или нет, я считаю.
Thrash, мы с тобой, видимо, самые шустрые оказались  Смех Смех Смех
ThankOfffа наверное завалили письмами  Язык
« Последняя редакция: 21.01.2010 :: 13:52:06 от Tan »  

(Вложенный файл удалён)

Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Ленточный микрофон
Ответ #15 - 21.01.2010 :: 15:17:36
Post Tools
Там читал. Про то из чего и как делают ленту ничего не нашел. Давай сделаем если оно того стоит. Могу даже выслать транс.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Tan
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1462
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: Ленточный микрофон
Ответ #16 - 21.01.2010 :: 15:27:05
Post Tools
Плохо читал. Конкретнее:
http://www.oktava-mics.net/forum/viewtopic.php?t=841&sid=3ecc9682241b609393c84ca...

Дак зачем изобретать велосипед? Если ThankOfff пришлёт - порос с "железом" будет решён, останется приведение схемы в божеский вид. Тут на гтлабе была статья о ленточниках. ДжЫмми Пэйж обещался проинформировать о продвижении исследований. Видимо, пока тихо.
  

(Вложенный файл удалён)

Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Ленточный микрофон
Ответ #17 - 21.01.2010 :: 15:56:39
Post Tools
Я в Украине Печаль
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Ленточный микрофон
Ответ #18 - 21.01.2010 :: 16:24:41
Post Tools
МЛ-51 с его родной каменной схемкой-поделкой - кусочек г. ...от туда только капсюль и трансформатор можно заюзать, пред будет отдельно, но лучше сразу в другой корпус и на лампе, или полевиках, с балансным или обычным выходом. Вот МЛ-52 - вещь! ...и древний (78-83 гг.) МЛ-19 - вещь!
Сам капсюль делается без проблем, лента берется от пленочного конденсатора К73-9, она потоньше пищевой будет, ...гофрируется через пару пластиковых шестеренок, от любого привода, видеомагнитофона или игрушки какой, ...некоторые пальцами мнут на рифлении объектива фотоаппарата, ...да много на чем можно, ...но шестерни делают это лучше, выходит очень ровно.
Самое сложное - изготовить трансформатор, желательно на кольце, и чтобы была как можно меньше паразитная емкость выходной обмотки.
Загляните сюда: http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=22&st=0 ...тут тема тоже разбиралась.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tan
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1462
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: Ленточный микрофон
Ответ #19 - 21.01.2010 :: 16:50:33
Post Tools
Я  и говорил что капсюль,транс и корпус - самое главное там.
А вырезать из кухонной фольги..катать колёсиками...гм-гм.
Вот только я не знаю - надо ли ваять ламповый преамп... Многие скептически относятся к нему, якобы "мутит звук".
Ещё говорят что мощности с  транса вполне хватает чтобы дотащить сигнал до звуковухи. Я лично не считаю что недостаточное качество микрофонного преампа в моей M-Audio может помешать раскрыться моему таланту музыканта  Смех Смех Смех
Про то что лампа необходима в гитарном хайгейне - вопрос однозначный.
А стоит использовать ОУ, Beermonza?
  

(Вложенный файл удалён)

Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы