Very Hot Topic (More than 50 Replies) Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк (Прочитано 5883 раз)
MARcus
Участник


Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #180 - 10.03.2010 :: 14:02:18
Post Tools
Покажи, пожалуйста  Улыбка.

По-моему, ты её где-то уже засвечивал, если не ошибаюсь... Не мог бы ещё разок, так сказать  Улыбка.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #181 - 11.03.2010 :: 14:39:29
Post Tools
Схема - http://www.vegalab.ru/forum/attachment.php?attachmentid=41437&d=1228485890

Включается в разрыв любого из сетевых проводов между сетью и нагрузкой. Диоды любые выпрямительные, электролиты тоже любые на напряжение 16в.

Тема про сабж тут - http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=19974
« Последняя редакция: 11.03.2010 :: 14:43:42 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #182 - 12.03.2010 :: 12:17:13
Post Tools
Вегалаб только у меня "лежит", или у всех?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #183 - 12.03.2010 :: 19:18:08
Post Tools
сервер не найден
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #184 - 12.03.2010 :: 19:23:50
Post Tools
Лег вчера ночью. Пока не поднялся.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #185 - 21.03.2010 :: 19:30:16
Post Tools
Поднялся.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Rus
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1017
Местоположение: Ukraine, Odessa
Зарегистрирован: 22.02.2007
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #186 - 21.03.2010 :: 20:57:05
Post Tools
Собрал эту схему. Китайский мультик как показывал 400 мВ на парвичке так и показывает. Или это он не правильно меряет когда переменка присутствует?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #187 - 21.03.2010 :: 23:03:22
Post Tools
Эх, а я как раз только вчера тор от Аудиоинструмента приволок для делюкса Плачущий

Товарищи, тут много всего говорили, я всё прочитал, но ещё не всё переварил - очень много новой информации.

Я буду говорить с точки зрения среднего паяльщика, коим являюсь. Т.е. паяльщик, который паял, паяет и слышит то, что паяет.

Итак, чтобы мой (к примеру) усилитель избавить от тяжелых недугов, вызванных нашей замечательной сетью, мне нужно сделать:

1. Поставить защиту от насыщения по схеме, приведённой Деном.
2. Поставить защиту от ВЧ помех в виде конденсаторов с каждого питающего провода на землю + кондёр между проводом + парный дроссель [+ кондёр после].
3. Выяснить, токи каких вторичных обмоток трасформатора будут подвержены выпрямлению диодами.
4. Посчитать индуктивность рассеяния каждой такой обмотки в отдельности по описанному в начале темы методу.
5. Посчитать номиналы снаббера по методике, с помощью файла. Поставить такие снабберы в соотв. цепи вторичных обмоток.
6. Грамотно смонтировать остальной усилитель.
7. Поставить экран на трансформатор.
8. Проконтролировать эффект осциллографом, при необходимости подстроить снабберы.



Теперь вопросы:

По п.3: Правильно ли я понимаю, что кенотронное выпрямление не в счёт? И является ли исключением обмотка смещения?
По п.5: Как в итоге будет выглядеть такой снаббер в схеме на примере, скажем, 2204? Нужно ли что-нибудь делать с традиционными фильтрами - убирать, добавлять детали, изменять схему и т.п.?

Растолкуйте, пожалуйста, чтобы каши не осталось. Смущённый

Заранее спасибо.
« Последняя редакция: 21.03.2010 :: 23:39:42 от Jinx »  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #188 - 22.03.2010 :: 09:45:22
Post Tools
Со схемой Игоря надо аккуратнее - если один электролит сдохнет, то пипец зверушке. Обязательно ставьте предохранитель до схемы.
« Последняя редакция: 22.03.2010 :: 09:46:20 от Medved »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #189 - 22.03.2010 :: 10:10:27
Post Tools
Medved писал(а) 22.03.2010 :: 09:45:22:
Со схемой Игоря надо аккуратнее - если один электролит сдохнет, то пипец зверушке. Обязательно ставьте предохранитель до схемы.

Да, очень аккуратно! Если не дай бог к.з. в первичке или в нагрузке силовика, то звезданут банки. В практической реализации я зашунтировал схему отсекателя постоянки двумя стабилитронами (включение встречно-последовательное) на 15в максимальной мощностью, на которую смог найти. Хотя при к.з. эти стабилитроны вряд ли помогут. Вдобавок разместил плату в глухом силуминовом корпусе.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #190 - 22.03.2010 :: 10:49:06
Post Tools
@ Denn
От козы в нагрузке спасет предохранитель. Но по мне так применять подобное решение лучше только при необходимости - наличии реальной постоянки в сети.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #191 - 22.03.2010 :: 12:57:33
Post Tools
Понял, а что скажете по остальным пунктам?
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #192 - 23.03.2010 :: 08:57:19
Post Tools
Jinx писал(а) 22.03.2010 :: 12:57:33:
Понял, а что скажете по остальным пунктам?


Jinx писал(а) 22.03.2010 :: 12:57:33:
Теперь вопросы:

По п.3: Правильно ли я понимаю, что кенотронное выпрямление не в счёт? И является ли исключением обмотка смещения?
По п.5: Как в итоге будет выглядеть такой снаббер в схеме на примере, скажем, 2204? Нужно ли что-нибудь делать с традиционными фильтрами - убирать, добавлять детали, изменять схему и т.п.?


Кенотронное выпрямление снабберы не отменяет. Под конкретную реализацию БП надо смотреть по месту, собственно идеология изложена в теме, а дальше уже зависит от полёта фантазии разработчика.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Serchey
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 589
Зарегистрирован: 20.02.2009
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #193 - 27.03.2010 :: 10:18:24
Post Tools
Народ, кто-то может мне обяснить как чайнику, что такое снабберы? Только не пинайте в поиск, я там уже был и ничего внятного для себя не вынес. Заранее спасибо!
  

(Вложенный файл удалён)

Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные Улыбка

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
Jarroy
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 521
Местоположение: Магнитогорск
Зарегистрирован: 06.11.2008
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #194 - 27.03.2010 :: 15:09:15
Post Tools
Serchey писал(а) 27.03.2010 :: 10:18:24:
Народ, кто-то может мне обяснить как чайнику, что такое снабберы? 

RC цепочка параллельно вторичной обмотке трансформатора
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #195 - 28.03.2010 :: 19:57:39
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #196 - 30.03.2010 :: 14:19:54
Post Tools
Замечание по поводу расчёта.
Методики, предложенные EaNot и Medved не учитывают паразитной ёмкости вторички транса, и если она велика (сравнима или больше ёмкости чисто емкостного снаббера), то снаббер будет рассчитан неверно (я на это напоролся на торе). Поэтому всё-таки нужно ёмкость вторички измерять или вычислять, а ещё лучше измерять частоту "звона" в конкретной схеме (ведь ещё ёмкость диодов участвует) и по этой частоте уже снаббер рассчитывать.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #197 - 30.03.2010 :: 19:30:35
Post Tools
@ MARcus
Сколько у тора была емкость? Я исходил из предполагаемой суммарной емкости вторички и диодов в пределах 100-200пф и емкости шунта минимум 1нф - т.е. разница на порядок Круглые глаза

Мерить емкость - нереально, доступ к хорошему измерительному мосту есть у единиц. Мерить частоту звона на живой схеме тоже проблематично - нужен осцилл, опять же не у всех он есть. Для масс доступен резонансный метод, им тоже косвенно можно померить емкость транса, но ошибка вычисления может быть ооооочень большой.
« Последняя редакция: 30.03.2010 :: 19:36:05 от Medved »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Rus
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1017
Местоположение: Ukraine, Odessa
Зарегистрирован: 22.02.2007
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #198 - 31.03.2010 :: 09:11:38
Post Tools
@ Medved

Если при измерениях звуковухой включать измеряемую LC-цепь не последовательно, а с сигнального провода на землю, то С выхода и С входа карты не влияют на частоту резонанса. Или я не прав? Я мерял так...
А почему ты рекомнедуешь мерять "последовательно"? Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #199 - 31.03.2010 :: 10:56:09
Post Tools
Можно и так. Только последовательно надо включить резистор достаточного номинала.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы