Very Hot Topic (More than 50 Replies) Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк (Прочитано 3252 раз)
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #460 - 02.04.2020 :: 07:44:27
Post Tools
@ kwlw

Как показывает практика, hi-gain требует усиления, обеспечивающего перегруз при входном сигнале порядка 1 милливольт.
Для транзисторных примочек с 9-вольтовым питанием это не очень критичная задача, но для лампочных перегрузов с их питанием 200...300 Вольт усиление до rail-to-rail требуется соответственно многократно большее...
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Basset
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Наступлю на
гордость и спрошу!

Сообщений: 107
Зарегистрирован: 28.09.2010
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #461 - 03.04.2020 :: 07:21:47
Post Tools
ИМХО по-сравнению с тем, что непосредственно ловит гитара, всё это просто мелочи жизни.
  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #462 - 03.04.2020 :: 08:46:28
Post Tools
Basset писал(а) 03.04.2020 :: 07:21:47:
ИМХО по-сравнению с тем, что непосредственно ловит гитара, всё это просто мелочи жизни.


ИМХО, фон, тем более от пульсаций при закороченном входе - свидетельство криворукости.
  
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #463 - 04.04.2020 :: 15:59:27
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 03.04.2020 :: 08:46:28:
ИМХО, фон, тем более от пульсаций при закороченном входе - свидетельство криворукости.

Ага, в основном, от криво разведенной массы.
  

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1524
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #464 - 21.05.2020 :: 07:49:56
Post Tools
Кто-нибудь пробовал такой фильтр - даёт что-то реально в нашей тематике или скорее для очистки совести ?
https://asset.conrad.com/media10/add/160267/c1/-/en/000398724DS01/datenblatt-398
724-schaffner-fn-9222-10-06-netzfilter-mit-kaltgeraetebuchse-250-vac-10-a-0225-m
h-b-x-h-48-mm-x-225-mm-1-st.pdf
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #465 - 21.05.2020 :: 09:56:26
Post Tools
Цитата:
Кто-нибудь пробовал такой фильтр

- в копьютерном БП разве такого фильтра нет? Озадачен
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #466 - 21.05.2020 :: 11:54:41
Post Tools
Ещё у таких фильтров есть недостаток, что они нуждаются в заземлении в розетке. Если его там нет, а всё подключено "по фенгшую", то если коснутся реально заземлённого проводника (батареи например) и например струн гитары - то неплохо так шарахнет из конденсаторов Улыбка. Если хоть один девайс в евро удлинителе имеет такой фильтр, а розетка "простая" - то "кусаются" все корпуса приборов. Думаю, причина - очевидна.

Sau
« Последняя редакция: 21.05.2020 :: 11:55:22 от kwlw »  

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #467 - 21.05.2020 :: 13:54:47
Post Tools
Предпочитаю бороться с помехой из розетки простой переполюсовкой вилок, контролируя неоновой лампочкой отсутствие фазовой наводки на корпусе каждого прибора Улыбка
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1097
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #468 - 21.05.2020 :: 14:37:12
Post Tools
А ещё строго говоря такой фильтр не для подавления помех из сети, а для подавления помех от импульсных БП в сеть. Вряд ли это нужно для трансформаторных БП(наиболее частый наш случай), т к они не производят помех на МГц(графики в пдф до 30МГц).
  
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1524
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #469 - 22.05.2020 :: 06:34:58
Post Tools
За 10 лет существования топика многие уже забыли (если вообще читали) исходный пост от коллеги Denn - рекомендую освежить в памяти хотя бы первую страницу :
http://forum.guitartonelab.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1263904350
« Последняя редакция: 22.05.2020 :: 06:37:42 от patron »  
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #470 - 30.09.2020 :: 13:32:17
Post Tools
Medved писал(а) 24.01.2010 :: 19:03:34:
Хорошо подумавши, пришел к выводу, что при измерениях индуктивности рассеивания нужно закорачивать все обмотки, которые будут шунтироваться емкостями + снабберами, а так же накал. В общем, по-большому счету все обмотки, кроме измеряемой.


Всем привет. По моей памяти бытует мнение что нельзя все. Что только первичку.
Кто нибудь может дать однозначный ответ? Особенно интересует что делать со второй анодной обмоткой для кенотрона, когда измеряем первую.
  
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #471 - 30.09.2020 :: 18:46:10
Post Tools
Измерил одно "плечо" с  замкнутой первичкой получил 77мГн,
в добавок замкнул второе плечо, получил 58мГн,
в добавок замкнул накал - 49мГн

Под какую индуктивность считать снаббер не понятно...
  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #472 - 01.10.2020 :: 19:55:35
Post Tools
Добрый Кот писал(а) 30.09.2020 :: 13:32:17:
Особенно интересует что делать со второй анодной обмоткой для кенотрона, когда измеряем первую.

1 Ничего не делать. Измеряй по отдельности, одну половинку, потом другую.
2 С кенотроном на индуктивность рассеяния можно забить в 99% случаев.
  
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #473 - 09.11.2021 :: 22:07:30
Post Tools
Всем привет. Есть вопрос по сетевому фильтру. Выковырял парочку компактных, «многокаскадных» фильтров из зарядных устройств HP. Вопрос как их применять для фильтрации сетевого напряжения. Я так понимаю в исходнике этот фильтр защищал сеть от помех создаваемых самим блоком питания. В нашем же случае мы хотим отфильтровать сетевое напряжёние  для подачи в наш девайс. Выходит его надо ставить задом наперёд?

Заранее благодарю.
  
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #474 - 10.11.2021 :: 10:31:30
Post Tools
Добрый Кот писал(а) 09.11.2021 :: 22:07:30:
Я так понимаю в исходнике этот фильтр защищал сеть от помех создаваемых самим блоком питания. В нашем же случае мы хотим отфильтровать сетевое напряжёние  для подачи в наш девайс. Выходит его надо ставить задом наперёд?


В общем случае - да. Но есть нюанс: в нашем устройстве тоже есть серьёзный источник помех - выпрямитель. В этой связи я в последнее время ставлю EMI-фильтр уже после двух первых банок, считаю так более правильно.
  

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #475 - 10.11.2021 :: 11:52:23
Post Tools
Denn писал(а) 10.11.2021 :: 10:31:30:
я в последнее время ставлю EMI-фильтр уже после двух первых банок, считаю так более правильно.


Разве постоянный ток не вводит кольцевые сердечники в насыщение?
  
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #476 - 10.11.2021 :: 15:38:39
Post Tools
Добрый Кот писал(а) 10.11.2021 :: 11:52:23:
Разве постоянный ток не вводит кольцевые сердечники в насыщение?


Кстати, мысль интересная. Я её не думал  Смех

П.С. в моём случае не кольцевые, но это не суть
  

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #477 - 10.11.2021 :: 16:06:00
Post Tools
Я имел ввиду замкнутый магнитопровод. Видишь какая конструктивная беседа получилась  Очень довольный
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #478 - 10.11.2021 :: 20:35:05
Post Tools
Цитата:
Разве постоянный ток не вводит кольцевые сердечники в насыщение?

В ректифаерах (БП от сотовых базовых станций) я наблюдал фильтры CLLC, включенные в разрыв питания и земли - на крупном ферритовом кольце напротив друг друга размещены обмотки, намотанные одна - по часовой стрелке, а другая - против. Оба начала и оба конца обмоток соединяются конденсаторами.Таким образом, происходит взаимовычитание токовой составляющей и поглощение помехи по высокой частоте.
В любительской низковольтной аппаратуре с этой же целью обмотки на ферритовом кольце делаются сложенным вдвое слегка скрученным проводом.
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #479 - 11.11.2021 :: 06:16:53
Post Tools
Добрый Кот писал(а) 10.11.2021 :: 16:06:00:
Я имел ввиду замкнутый магнитопровод.


Я такие использую - https://www.chipdip.ru/product/pla10an5521r0r2b

  

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы