Ладно...

Да, не могу оторваться от неё.

Только прошу не считать это истиной в последней инстанции - это ведь пока применительно к моему аппарату... Я за то, чтобы пробовать всё на своём опыте.
Я взял на пробу, и мне понравилось!

Конкретно в этом преампе больше всего понарвились 6н2п(и обычные и ЕВ), потом светлана, тангсол и JJ вообще не вкатили, чем был озадачен. Надо бы ещё в каком-то преампе их сравнить.
Когда менял в Остапе лампы, 6н2п тоже больше всего понравились. Сам на них постоянно делаю усилители, могу сказать, что характер у них именно такой, как в этих семплах, только ещё зуд присутствует(но если его убрать, то всё ок)

Цитата:


По просьбе Мишы (KMG) пробовал записывать сравнительные сэмплы его полевого Marshall JCM800 с разными адаптерами: обычный транс vs. транс с полноценным антипомеховым фильтром на входе и снаббером на выходной обмотке. Вживую естественно разница есть, но запись её не фиксирует, также как и некоторые другие нюансы.
Поэтому считаю, что пытаться услышать нюансы через тракт с ограничением п/п 20..20000 Гц (именно обе цифры ограничения!) - бесполезное занятие. Аналогично выбирать себе аппарат по сэмплам, как это сейчас модно, - полная чушь.

Дык, я записал нарямую с преда без симуляций, усилителей мощности, динамиков и микрофонов с параметрами записи 24 бит 96 кГц во избежание потери эффекта. Разница чётко слышна. Я пока не определюсь, в какую сторону эта разница - в худшую или в лучшую  .

Цитата:


Тут имеет место эффект exciter'а, т.е. насыщение сигнала дополнительными гармониками. В нашем случае - гармониками выпрямителя и, соответственно, интермодами с полезным сигналом. Помнится была тема про питание ламповых предов от ИБП vs. БЖТ. Практики утверждали, что с ИБП звук "мёртвый", совсем не "тот самый". Логично, с ИБП нет 100-герцовой добавки непосредственно в анодку, звучать такой пред будет иначе. А вот скорее всего показать эту разницу МР3-сэмплами вряд ли удастся.

Там же в теме ИБП мелькала мысль о том, что большие фильтрующие ёмкости в анодке якобы тоже убивают звук, и этот эффект "объясняли" волшебной компрессией за счёт просадки БП (типа меньше ёмкость фильтра, эффективнее просадка, бла-бла-бла ).

Вообще говоря, мысли по поводу сэмплов, нюансов и т.п. следующие. Когда-то умные дядьки-учёные провели ряд опытов и установили, что наше ухо слышит только в диапазоне частот 20..20000 Гц, а типа всё, что вне этого диапазона, мы не воспринимаем. Действительно, если покрутить генератор простого синуса через ну-очень широкополосный звуковоспроизводящий тракт, то можно убедиться, что это так. Однако есть нюанс. Помимо синусоидальных и многих стандартных тестовых сигналов в природе существует великое множество сложных звуков, в т.ч. абсолютно непериодических (например, атака щипкового инструмента). Наш слуховой аппарат чувствует форму сложного сигнала и хорошо замечает её искажение (например, "тормозным" трактом нашего усилка). Если ближе к нашей теме, то атака струнного инструмента - это процесс с колоссальной скоростью нарастания сигнала, и если этот процесс усилитель не передаёт более-менее адекватно (передать точно впринципе невозможно!), то мы имеем унылый, вялый, мутный и т.п. усилитель. Если перевести в частотную плоскость требования к усилку, то будет цифра далеко за пределами 20 кГц.
Далее, гармоники. Набор гармоник, какой бы он ни был высокочастотный, в итоге образует сигнал, а сигнал несёт некую определённую энергию, эта энергия достигает наших органов слуха и непременно оказывает воздействие. СВЧ-заполнения влияют на восприятие официально слышимых частот сигнала, каким образом - вопрос сложный. Если наш усилок не передаёт (или очень сильно искажает) все, в т.ч. СВЧ-нюансы звука, то звучание воспринимается ненатуральным. Это факт, который может проверить каждый: любой человек, в любом состоянии всегда с закрытыми глазами определит, что играет/поёт/гремит реальный инструмент/живой певец/взрыв или его запись воспроизводится через любой сколь угодно качественный усилитель.

Ну и самое главное: как можно передать отличия в нюансах, если передающая система намного хуже ("тормознее"), чем исследуемые приборы? Я про ламповый гитарный тракт с бешенной динамикой и АЦП-ЦАП преобразования при передаче информации в виде сэмплов. Любая оцифровка выполняет фильтрацию сигнала, чтобы он уложился в звуковой диапазон (иначе Котельников не сработает ), форма атаки - самая имхо  важная сигнатура звука струнных - не передастся адекватно через такой тракт, она просто будет приведена к некоему "общему знаменателю" у всех сравниваемых девайсов после оцифровки. Не забываем, что при записи в тракте есть динамик, микрофон, микрофонный пред, воспроизводящий тракт на котором слушаются сэмплы. Каждое звено вносит свои искажения "быстрых" сигналов, в итоге обезличивая их и нивелируя разницу в сравниваемых усилках.

Если сказать "правильному" гитаристу про гитарный процессор, то он начнёт плеваться.. а почему-то когда речь заходит про прослушивание сэмплов, то человек совершенно забывает про те же АЦП-ЦАП, которые и есть основное зло для достоверной передачи сигнала. И ни 64 бита, ни 192 кГц не спасут положения, ни те порядки величин, к сожалению.

Слушать семплы через домашние перделки и через студийные мониторы-очень разные вещи, поверьте. И нюансы всплывают вполне себе адекватно.(при нормальной записи(не с камкодера и т.п.))
Ден, по твоему у нормального студийного монитора "динамика" и "отклик" и полоса меньше, чем у гитарного динамика? Я что-то не верю. у гитарного динамика завал от 7кГц, а у монитора от 20 и выше. Т.е. по границе слышимого диапазона разница в уровне выходного сигнала составляет минимум 12дБ, а то и больше.
Далее полоса 20Гц-20кГц - не забывайте, что когда в паспорте у у нормального устройства(не китайского ширпотреба) написано полоса 20Гц-20кГц(не диапазон воспроизводимых частот), это означает уровень по -3дБ, а дальше идёт падение примерно -6дБ/октава(т.е. к 40кГц уровень падает всего лишь чуть больше, чем в 2 раза), так что утверждать, что устройства не воспроизводят что-то выше этой частоты слишком категорично.
Указанные тобой факты и исследования давно известны и толковые производители аппаратуры и линейных усилителей(не портальных, а для прослушивания) давно делают полосу значительно шире.
И вообще нынешняя цифровая запись очень линейна. Именно поэтому в pro tools и тому подобных системах полно искажалок, потому что без этих аналоговых искажений микс уже не звучит, приходится их добавлять вручную.
А вот что действительно влияет на восприятие это то, что мы во-первых слушаем семплы на совершенно разных громкостях по сравнению с тем, когда играем. Далее при игре есть аккустическая связь корпуса гитары и кабинета ну и самое главное-наше эмоциональное восприятие. Мы чувсвуем обратную связь динамики усилителя и того, как мы играем. Вот этого никакие семплы не передадут. А для игры музыки это один из самых важных аспектов. Поэтому не стоит выбирать преамп по семплам, но узнать его тембр в деталях вполне можно.
Про гитарные процессоры-проблема в копеечных комплектующих. Если туда поставить АЦП-ЦАП уровня apogee или prism(2-3у.е. за канал), вычислительную станцую с 1Тфлоп и правильными алгоритмами, то всё зазвучит чудесно, вот только стоить это чудо будет как самолёт 5го поколения.

Вобщем-то со всем согласен, только не был бы столь категоричен.
Одно "но", про аккустический инструмент. Дело в том, что ухо само по себе компрессирует и добавляет нелинейности(на определённой громкости). есть даже кривые кого-то там(забыл фамилию) АЧХ уха от звукового давления. так вот цифровая запись дейстивтельно очень линейна - и прослушивая через линейный тракт одну аккустическую гитару(к примеру) у нас всё замечательно, а вот суммарный сигнал-с ним уже хуже, цифровая аппаратура всё честно, с правильными уровнями и АЧХ записала и также воспроизводит, в то время как ухо  слыша объёмный сигнал с большим уровнем стало бы интегрировать и компрессировать сигнал.
В аналоговых консолях типо SSL, компрессорах 1176 и прочей классике происходили похожие процессы, поэтому их до сих пор используют, хотя стоят эти приборы миллионы, звучат они замечательно.
Короче получается, что цифровая запись слишком "правильная"-для роботов, а мы люди, нам нужны искажения =) за это мы и любим лампы и т.п.

мда, заносит меня всё время....

Я с нормальной громкостью слушал, а контузить себя, у меня такой задачи нету.