Normal Topic Транс-дроссель (Прочитано 7614 раз)
yjm
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 544
Местоположение: Уфа
Зарегистрирован: 16.01.2008
Транс-дроссель
16.04.2010 :: 03:36:26
Post Tools
Можно ли вместо дросселя для сглаживания анодки использовать первичку небольшого транса ? Известно что индуктивность первички 8 Гн.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Транс-дроссель
Ответ #1 - 16.04.2010 :: 04:08:28
Post Tools
Зазор между половинками железа нужен, чтоб как дроссель использовать
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Транс-дроссель
Ответ #2 - 16.04.2010 :: 06:22:09
Post Tools
Твз-1-9 в помощ.Но очень желательо перебрать.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: Транс-дроссель
Ответ #3 - 16.04.2010 :: 06:55:07
Post Tools
Что значит перебрать? У меня есть дроссель на 9Гн похожий на те что со старых телеков, там 3000 витков, вот только толщину провода не помню, пойдет он для маломощного блока питания? У него кстати есть еще одна обмотка, витков на 60 или 100, уже не помню, так что думаю даже как вариант наверно и в качестве выходника может прокатить
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Транс-дроссель
Ответ #4 - 16.04.2010 :: 07:29:19
Post Tools
похоже опять же на твз-ш. Надо посмотреть толщину провода. Но так как для маломощного, то пойдет. А перебрать значит разобрать, убедиться что он собран с зазором и поставить в звзор свою тонкую бумагу. Надеюсь ты знаеш конструкцию трансформатора с зазором?
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: Транс-дроссель
Ответ #5 - 16.04.2010 :: 08:37:44
Post Tools
Если честно смутно представляю, в общих чертах, как ни пытался не смог его увидеть даже на аудиоинструментовском TW4SE, вот если б взглянуть на какой-нибудь картинке или фотке
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
T-34
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 714
Зарегистрирован: 14.04.2009
Re: Транс-дроссель
Ответ #6 - 16.04.2010 :: 09:15:22
Post Tools
Смотри тут, картинка справа Улыбка: http://radio-manyak.narod.ru/Shemy/Novichok/Pucters/44.jpg
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: Транс-дроссель
Ответ #7 - 16.04.2010 :: 09:22:49
Post Tools
А, понял, тогда с аудиоинструментом все в порядке, только там не бумага а пленка прозрачная проложена, а я вобще представлял как зазор не поперек пластин а вдоль примерно посередине между пластинами
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Транс-дроссель
Ответ #8 - 16.04.2010 :: 10:33:44
Post Tools
Разбери, не поскупись, не поленись, ТВЗ-1-9 И ты все поймеш. Он стоит 5 гр, если поламаеш, купиш еще, их навалом везде. Или тот же твз-ш. Я уверен обратно собереш.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
rtv
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 96
Зарегистрирован: 23.10.2009
Re: Транс-дроссель
Ответ #9 - 16.04.2010 :: 17:42:23
Post Tools
Дроссель для питания анодов ламп выходных каскадов лучше брать из готовых, они с воздушным зазором, это устраняет , или  минимизируеит, эффект вхождения сердечника дросселя в насыщение при котором эффективность его работы  резко падает. При насыщении сердечника дросселя падает сопротивление его обмотки переменному току, в связи с чем падает эффективность коэффициента фильтрации ячейкой L_C. Порой эквивалентной заменой может служить резистор достаточной мощности. Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: Транс-дроссель
Ответ #10 - 22.04.2010 :: 04:38:29
Post Tools
THRASH писал(а) 16.04.2010 :: 10:33:44:
Разбери, не поскупись, не поленись, ТВЗ-1-9 И ты все поймеш. Он стоит 5 гр, если поламаеш, купиш еще, их навалом везде. Или тот же твз-ш. Я уверен обратно собереш.

Разобрал свой дроссель, есть у него немагнитный зазор, просто смутило что 2 крайних пластины стояли вперекрышку, остальные же все отделены бумагой. Вобщем параметры дросселя такие, ордна обмотка 3000 витков провод ПЭЛ-0,12, вторая 91 виток провода ПЭЛ-0,51. Ну в качестве выходника думаю можно использовать, приведенка получается что то около 8,5к на 8 омную нагрузку, а в качестве дросселя на усилок какой мощности его можно применить, только для 5 ваттника или же и ватт на 15 можно?
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Ser.Balashoff
Разбирающийся
****
Вне Форума


SRV & GtLab forever!

Сообщений: 714
Зарегистрирован: 17.09.2009
Re: Транс-дроссель
Ответ #11 - 22.04.2010 :: 15:36:48
Post Tools
А еще лучше под дроссель использовать Любой ТВК от телека. И перебирать не надо.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: Транс-дроссель
Ответ #12 - 23.04.2010 :: 05:36:47
Post Tools
Это те что на ПЛ железе? А как там организован немагнитный зазор, или как раз за счет того, что там 2 независимых сердечника? Для 25 ваттного пушпуша пойдет подобный дроссель?
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Grey
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 142
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 28.06.2009
Re: Транс-дроссель
Ответ #13 - 23.04.2010 :: 09:35:41
Post Tools
Дело не в мощности, а в токе, проходящем через этот дроссель. По диаметру провода прикинь. У Кризе есть расчет. Подмигивание
« Последняя редакция: 23.04.2010 :: 09:37:04 от Grey »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: Транс-дроссель
Ответ #14 - 23.04.2010 :: 09:47:11
Post Tools
Grey писал(а) 23.04.2010 :: 09:35:41:
Дело не в мощности, а в токе, проходящем через этот дроссель. По диаметру провода прикинь. У Кризе есть расчет. Подмигивание

А ток не прямо ли пропорционален мощности Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7410
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Транс-дроссель
Ответ #15 - 23.04.2010 :: 10:28:50
Post Tools
Proks писал(а) 23.04.2010 :: 09:47:11:
Grey писал(а) 23.04.2010 :: 09:35:41:
Дело не в мощности, а в токе, проходящем через этот дроссель. По диаметру провода прикинь. У Кризе есть расчет. Подмигивание

А ток не прямо ли пропорционален мощности Подмигивание

Мощность пропорциональна квадрату тока.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
yjm
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 544
Местоположение: Уфа
Зарегистрирован: 16.01.2008
Re: Транс-дроссель
Ответ #16 - 30.04.2010 :: 03:21:12
Post Tools
Если ипользовать ТВЗ 1-9 или ТВК то надо использовать первичку ? А вторичка просто в воздухе должна болтаться  да ?
И еще вопрос почему для преампов не используют дроссели ?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
hellslayer
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 796
Зарегистрирован: 18.05.2006
Re: Транс-дроссель
Ответ #17 - 30.04.2010 :: 06:41:36
Post Tools
Дроссель ставится после  анодов выходных ламп,  а там ток фактически мизерный, так что подойдет даже др-5-008 (провод 0,08)    выходник от отднотактника можно разобрать только для того чтобы убедиться в наличии зазора. Для верности бумажку проложить.  вторичка там сверху намотана ее можно убрать не разбирая транс, чтобы глаза не мозолила))
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: Транс-дроссель
Ответ #18 - 30.04.2010 :: 12:17:41
Post Tools
hellslayer писал(а) 30.04.2010 :: 06:41:36:
Дроссель ставится после  анодов выходных ламп,  а там ток фактически мизерный, так что подойдет даже др-5-008 (провод 0,08)    выходник от отднотактника можно разобрать только для того чтобы убедиться в наличии зазора. Для верности бумажку проложить.  вторичка там сверху намотана ее можно убрать не разбирая транс, чтобы глаза не мозолила))


Ток вторых сеток выходных ламп - вовсе не мизерный, в пике - до 50мА у пары ЕЛ34, к примеру. Да преамп с ФИ - порядка 5-10мА. И того, дроссель нужен не менее, чем на 70-80мА. Что Др-5-0,08 обеспечит, потому что 5 - это 5Гн, а 0,08 - это как-раз максимальный для него ток 0,08А=80мА. А провод в нем - совсем не 0,08, а 0,14. Иначе у него сопротивление было бы под 500-700Ом! А так - порядка 250-270Ом. Что вообще-то тоже не очень уж и хорошо. Нормальным дросселем для нашей аппаратуры считается порядка 100-200Ом. Потому что падение на активном сопротивлении дросселя в динамике таки существенно влияет на режим ламп и - в итоге - на звук. Использовать-то Др5-0,08 можно, но с ограничениями, т.е. в мелкомощных усилочках и с лампами, потребляющими по вторым сеткам небольшой ток. Это в ПП. Да и бумажку в зазор не от балды пихают Улыбка. Вообще-то зазор рассчитывается, как-раз от требуемой индуктивности и тока. И часто выполняется как технологический. Т.е. для дросселей, рассчитанных на небольшой ток, часто достаточно того зазора, что возникает при неплотной сборке. А положи туда бумажку неизвестной толщины - индуктивность упадет, и значительно. Так что лучше или посчитать и сделать правильно, а не от фонаря, или использовать нормальные готовые дроссели. И не во всех однотактных телевизионных трансах вторчка - сверху. Наглядный пример - пресловутый ТВЗ-1-9, вторичка - снизу. И куда лучше - не бросать ее в воздухе, а использовать как а) компенсационную обмотку б) включить последовательно с первичкой (сопротивление ее невелико, провод толстый, а индуктивности добавит).
« Последняя редакция: 30.04.2010 :: 12:24:22 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
yjm
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 544
Местоположение: Уфа
Зарегистрирован: 16.01.2008
Re: Транс-дроссель
Ответ #19 - 04.05.2010 :: 03:19:55
Post Tools
Так значит в преампах дроссель не нужен ? Только для выходных ламп ставится ?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы