Very Hot Topic (More than 50 Replies) Сравнение моделирующих комбиков (Прочитано 642 раз)
rubin
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 507
Местоположение: Ставрополь
Зарегистрирован: 07.01.2007
Сравнение моделирующих комбиков
18.04.2010 :: 15:57:55
Post Tools
Стала меня с некоторых пор интересовать эта тема, сейчас почти каждый производитель гитарного оборудования имеет нечто подобное в своем ассортименте, во всяком случае это позволяет за небольшие деньги слепить вполне сносно звучащий девайс для начинающих пилильщиков. В-принципе, у меня тоже моделирующий комбик, роландовский, но он довольно примитивный. Меня же во время интернет поисков почему-то заинтересовали комбики Line6 Spider-серии и VOX/KORG VT-серии, мощностью до 30 Вт включительно. Кто-нибудь сталкивался с этими девайсами, интересуют впечатления от звука, ну вообще вцелом. Насколько правдоподобно там реализованы имитации перегрузов и ламповых в частности?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Ден2
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1204
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.06.2007
Re: Сравнение моделирующих комбиков
Ответ #1 - 18.04.2010 :: 17:10:41
Post Tools
Думаю, вопрос не для этого форума... а на гитарных - тысячу раз обсуждён.
  

(Вложенный файл удалён)

З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Сравнение моделирующих комбиков
Ответ #2 - 18.04.2010 :: 17:53:44
Post Tools
Мне очень понравился вокс сдесяткой. Звук просто отпад. Для хайгейна немного нехватает, Но в принцепе метальчик неплохой нарулить можно
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: Сравнение моделирующих комбиков
Ответ #3 - 18.04.2010 :: 18:35:57
Post Tools
http://www.youtube.com/watch?v=zTc8wydJOMo
http://www.youtube.com/watch?v=zYTArC1ZwV8

пожалуйста, даже на видеосемпле с плохим качеством звука слышна жёсткая "цифра", на нормальный звук абсолютно непохоже, какой смысл слушать его после этого вживую, если он даже так ни на что не способен?
Вобщем-то, от zoom fire всё это недалеко ушло.
Если нужен терпимый моделирующий проц, то выход один - AxeFX, но стоит он как нормальный ламповый пред(фирмовый, а не мастеровой).

PS и вообще, использование процессоров-убийство своего звукоизвлечения, так что бросай это дело!
« Последняя редакция: 18.04.2010 :: 18:37:33 от DIMEbag »  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Сравнение моделирующих комбиков
Ответ #4 - 19.04.2010 :: 10:46:23
Post Tools
Товарищ (классный гитарист) мотался по загранкам - Юго-Восточная Азия - так он говорит, что в тех местах по залам и кабакам лабают в основном филиппинцы, также, как и в Арабских Эмиратах.
Так вот он говорит, что практически все они пользуются усилителями "Line 6", на которых рулится не только имитатция знаменитых комбиков, но и стиль игры известных гитаристов. Типа набираешь Стива Вая (на самом деле около сотни параметров звукоизвлечения для данных усилков), и играешь как Стив Вай, только хе@ово. Оно вам надо?
Я сам юзаю Роланд. Как воткнулся в него первый раз, так почувствовал себя аффффигенным гитаристом: все классно, все ровно\гладко, прямо красотища...а через полчаса уши устали и завяли. Теперь юзаю его только на "чистом" с примочками.
Правильно тут говорят - гиблое это дело. "Зум 505" называется по большому счету.
« Последняя редакция: 19.04.2010 :: 10:47:29 от DDD »  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: Сравнение моделирующих комбиков
Ответ #5 - 19.04.2010 :: 16:11:23
Post Tools
Собственно, только для кабаков это и хорошо, т.е. имитировать звук и стиль игры для нетребовательой публики.
  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
rubin
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 507
Местоположение: Ставрополь
Зарегистрирован: 07.01.2007
Re: Сравнение моделирующих комбиков
Ответ #6 - 19.04.2010 :: 18:29:56
Post Tools
Понятно... значит лучшие времена (когда можно будет получить хороший и разнообразный звук в небольшом ящичке, да ещё и не задорого  Смех ) пока не наступили. Спасибо за ссылки, и за AxeFX - изучу эту тему повнимательнее (кстати, услышал о нем в первый раз). За такие деньги ещё есть Rocktron Prophesy 2. Реклама на сайте, и парочка обзоров ребят, которые, я думаю с этого дела кормятся очень впечатляют. Демка звучит довольно интересно, но я не уверен, что это стоит тех почти двух штук баксов, которые за него просят. Отзывов обычных живых людей о нем я так и не нашел, зато видел одно-два обьявления о его продаже по цене пониже магазинной.... не знаю к чему бы это  Подмигивание Впрочем, возможно, вещь вполне даже достойная, для своих целей.

В целом, думаю чисто технически, задача - создать процессорную имитацию лампового девайса, не отличимую на слух от оригинала (не в том смысле что она будет звучать как конкретный данный усилитель, а в том что она будет отличаться от него не более, чем усилители отличаются друг от друга), не является нерешаемой, чуть раньше чуть позже - это будет.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: Сравнение моделирующих комбиков
Ответ #7 - 19.04.2010 :: 18:55:52
Post Tools
Rocktron prophecy это ламповый преамп с блоком эффектов.
Серии в которых перегруз цифровой звучат также плохо, как у всех.
Возможно такие времена никогда не наступят, процессоры уже заняли своюнишу "безделушек" и переломить мнение музыкантов будет сложно, т.к. мы очень консервативны =)
Да и цена у таких цифровых устройств будет на порядок выше аналогвых, тут уж ничего не попишешь, такова специфика.
  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
rubin
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 507
Местоположение: Ставрополь
Зарегистрирован: 07.01.2007
Re: Сравнение моделирующих комбиков
Ответ #8 - 04.05.2010 :: 19:33:38
Post Tools
Читаю щас описалово на Prophesy, не всем там так просто с его ламповостью.... - насколько можно, понять там просто присутствует лампа во входном каскаде, между входным буфером и аналоговым компрессором - так сказать для "лампизации" звука, насколько это технически обоснованно х.з. - больше похоже на маркетинговые дела, что-то вроде Korg Triton с лампой на выходе. В целом преамп цифровой, секция перегрузов стоит уже после АЦП если верить блок-схеме (хотя в какой-то статье предполагали, что это узел таки аналоговый - но ведь этож двойное преобразование туда-обратно???). Но в целом вполне интересные и разумные решения на мой взгляд там используются....
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: Сравнение моделирующих комбиков
Ответ #9 - 05.05.2010 :: 15:03:11
Post Tools
@ DIMEbag

Впринципе согласен! ну кранч звучит на 4 но хай гейн одно мыло и не четкость + реально чуется влияние на звук этих "эмуляций" всмысле чуется не гитарист краску вносит а эмуляция.
  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
Tan
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1462
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: Сравнение моделирующих комбиков
Ответ #10 - 05.05.2010 :: 16:10:51
Post Tools
А я верю в существование хорошего проца..
Смотрел двд лайв Металлики "Saint Anger" (ребята играют в большом гараже, а вокруг них ходят мужики с камерами, без зрителей) - и мне показалось что они играли через процессоры, которые лежали у ног. Но звук был хорош... Может фейк?
(А на фоне стояло оборудование Ампега)

Комбики с эмулированием - полная х#рня - 100%

Ребята, в нашей реальности ламповый мастеровой комбо стоит как тот самый Лайн6.  Класс
  

(Вложенный файл удалён)

Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.
Наверх
 
IP записан
 
srg_ua
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 397
Зарегистрирован: 26.09.2009
Re: Сравнение моделирующих комбиков
Ответ #11 - 05.05.2010 :: 16:56:11
Post Tools
http://www.youtube.com/watch?v=3XWUO_uExDE&feature=related
На 2.20 у микрофоной стойки мелькает line6 M13 Stompbox Modeler .
Так же можно видеть различние устройсва серии  MODELER ,разбросанние по студии   Улыбка.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Сравнение моделирующих комбиков
Ответ #12 - 05.05.2010 :: 17:51:15
Post Tools
Был на концерте МеталликИ в Вильнюсе: на круглой сцене оборудовано 5-6 рабочих мест и для Джеймса, и для Кирка. Для последнего - в том числе педали квакушек на всех точках. По-любому просто удалённо управлялся процессор. К сожалению, по-ближе не продрался, чтобы разглядеть, только издали видел.
Чёрт возьми, меня больше интересовал их эквип, чем они сами!  Смех
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Tan
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1462
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: Сравнение моделирующих комбиков
Ответ #13 - 05.05.2010 :: 18:16:40
Post Tools
У меня постоянно такая байда на концертах =((
Только Paradise Lost меня унесли...
  

(Вложенный файл удалён)

Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.
Наверх
 
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: Сравнение моделирующих комбиков
Ответ #14 - 05.05.2010 :: 18:51:00
Post Tools
Ребята, вы чё №%:!улись, извиняюсь????????
Это не процы, а midi-контроллеры, у метлы на концертах в реке 4е triaxis'а + 2 оконечника 50/50 Mesa + 2 Diezel!!!!!!!!!!! Плюс для чистого Roland Jazzz chorus.
http://www.youtube.com/watch?v=TmOQ1tt22q8

Не мелите чепухи в будущем!!!!
Из известных POD использует мешуга на концертах. Насколько я знаю Ария тоже возила. Но это всё от лени и малого количества денег.
« Последняя редакция: 05.05.2010 :: 18:51:46 от DIMEbag »  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
Tan
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1462
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: Сравнение моделирующих комбиков
Ответ #15 - 05.05.2010 :: 19:47:30
Post Tools
DIMEbag только что похоронил процессоры  Смех
Сорри за необразованность. Кто ж знал что они не мы и там не тут?   Плачущий
  

(Вложенный файл удалён)

Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Сравнение моделирующих комбиков
Ответ #16 - 06.05.2010 :: 05:13:05
Post Tools
Был бы у Леонардо Да Винчи фотошоп, его Джоконда висела бы сейчас не в Лувре, а в недорогой столовке на окраине Марселя. Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
serg.rt
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1296
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 14.04.2009
Re: Сравнение моделирующих комбиков
Ответ #17 - 06.05.2010 :: 07:14:36
Post Tools
Когда за тобой не ездит трейлер с оборудованием и грузчиками, идея использовать процессор не кажется такой уж нелепой Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Johnny B. Goode
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Сравнение моделирующих комбиков
Ответ #18 - 06.05.2010 :: 08:19:47
Post Tools
serg.rt писал(а) 06.05.2010 :: 07:14:36:
Когда за тобой не ездит трейлер с оборудованием и грузчиками, идея использовать процессор не кажется такой уж нелепой Улыбка


Когда человек чего-то реально хочет, например хорошего звука, то трудности отходят на второй план. На грузовиках по мелким клубам конечно не ездят, а вот "головы", комбики и тяжеленные педалборды с честными железными примочками некоторые музыканты возят/носят. А некоторые рассуждают так: "нафига, там всё равно публике пофиг, народу главное попить пивасик и шоб было громко".
Почему-то выехать во двор на трёхколёсном велосипеде взрослому мужику нелепо, а выйти на сцену с говнопроцессором - норма   Нерешительный
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
srg_ua
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 397
Зарегистрирован: 26.09.2009
Re: Сравнение моделирующих комбиков
Ответ #19 - 06.05.2010 :: 08:24:04
Post Tools
Цитата На 2.20 у микрофоной стойки мелькает line6 M13 Stompbox Modeler .

Признаю ошибся , что до всего отстального то переодически засвечивается и возможно используется   Улыбка.

Цитата Был бы у Леонардо Да Винчи фотошоп, его Джоконда висела бы сейчас не в Лувре, а в недорогой столовке на окраине Марселя.
Если би Леонардо ограничивал би себя в средствах виражения , на месте "Тайной вечери " били би наскальние рисунки из пещери Альтамира  Подмигивание.
« Последняя редакция: 06.05.2010 :: 08:28:28 от srg_ua »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы