Very Hot Topic (More than 50 Replies) стоит ли покупать Regent 60-2 для гитары?? (Прочитано 8271 раз)
MrDalex
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 31
Местоположение: Славянск
Зарегистрирован: 26.03.2014
Re: стоит ли покупать Regent 60-2 для гитары??
Ответ #60 - 04.01.2018 :: 19:50:38
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 04.01.2018 :: 18:53:51:
5,7 В после выпрямления даже на шоттках на нагрузке даст всего вольт 6... и обмотка перегрузится.

Данные силовика:

А почему обмотка перегрузится (не в теме)? Пишут 1 мм этот накальный провод. Хотя не верится, что они сделали 2-е обмотки, каждая проводом 1 мм, чтобы питать по 1-й лампе ECC83 . Разберу, посмотрю. Если можно будет увидеть, конечно. 

Наблюдатель писал(а) 04.01.2018 :: 18:53:51:
Неужто несколько витков не впихнуть?

Просветов нет, провод 0,5 не идет, толще тоже, а еще и изоляцию втискивать, иначе коротнет на железо.

Наблюдатель писал(а) 04.01.2018 :: 18:53:51:
Можно эту обмотку вообще не использовать, перекинув накал второй лампы на мощную обмотку. Круглые глаза

Если там действительно будет 1 мм провод, то все вопросы снимутся. Запитать в итоге нужно:
2 х EL34  x 1.65 =  3,3A
5 (3-пред, 1-петля, 1-ФИ) х ECC83 х 0,3A = 1,5A
---------------------------------------------------------
Z = 4,8A
  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7033
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: стоит ли покупать Regent 60-2 для гитары??
Ответ #61 - 04.01.2018 :: 20:06:14
Post Tools
Если данные верные, то возникает куча вопросов:
1 Почему при одинаковом значении витков накала (по 17) на одной всего 5,7В?
2 Судя по схеме, что есть у меня, накалы разбросаны как-то так: одна обмотка на первую лампу (первые каскады входов 7мВ), вторая - на второй каскад этих же входов. Эти обмотки имеют предохранители по 0,5А.  А все остальные накалы вешаются на мощную обмотку с предохранителем на 6 А.
Но приведённые данные по диаметрам накальных вообще не бьются ( 1мм провод явно избыточен для 0,5А, а 1,2 мм - сильно недостаточен для 6А).
Видимо, у тебя какая-то другая модификация, как там и что - надо искать схему, или пытать трансформатор... 
P.S Накал EL34 - 1,5А.
« Последняя редакция: 04.01.2018 :: 20:07:07 от Наблюдатель »  
Наверх
 
IP записан
 
MrDalex
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 31
Местоположение: Славянск
Зарегистрирован: 26.03.2014
Re: стоит ли покупать Regent 60-2 для гитары??
Ответ #62 - 04.01.2018 :: 20:37:02
Post Tools
Regent не публиковала данные на трансы, эта инфа появилась в болгарском журнале, как я понял, обобщенная и на основе опыта владельцев, столкнувшихся с ремонтом/доработкой трансов. (лучше бы там на английском написали))  Т е она не нативная от производителя.

Наблюдатель писал(а) 04.01.2018 :: 20:06:14:
2 Судя по схеме, что есть у меня, накалы разбросаны...

Именно так и разбросаны.

Наблюдатель писал(а) 04.01.2018 :: 20:06:14:
Но приведённые данные по диаметрам накальных вообще не бьются ( 1мм провод явно избыточен для 0,5А, а 1,2 мм - сильно недостаточен для 6А)

Это предохранители на такие токи, а в регенте по схеме на самую мощную навешаны 2хEL34 (3A) + 3хECC83 (0,9A) + EM84(0,21А) = 4,11A. 

Наблюдатель писал(а) 04.01.2018 :: 20:06:14:
P.S Накал EL34 - 1,5А.

Вот тут увидел 1,35...1,65 http://d-vt.ru/el34.html. Взял по максимуму.

Вспомнил, я же еще менял один потц в подстройке средней точки накалов об землю, может в них собака. Так-с! Пошел разбирать и перемерять, давно те замеры были. Хотя преды уже снял, будет на холостом. Нагружу как-то.
« Последняя редакция: 04.01.2018 :: 20:42:41 от MrDalex »  
Наверх
 
IP записан
 
MrDalex
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 31
Местоположение: Славянск
Зарегистрирован: 26.03.2014
Re: стоит ли покупать Regent 60-2 для гитары??
Ответ #63 - 04.01.2018 :: 20:48:26
Post Tools
А вот с этим что делать?

MrDalex писал(а) 02.01.2018 :: 16:00:39:
2. Заменил шунтирующие конденсаторы в смещении С401, С411, были МБМ с очень завышенной емкостью и подозреваю утечкой. Приличных конденсаторов номиналом в 0,47 не оказалось, нашлись 2 х 0,25 мкф К71-7. На сколько здесь важен тип конденсаторов и критично ли такое занижение номинала?

Как раз буду заднюю крышку снимать, заменил бы заодно.
« Последняя редакция: 04.01.2018 :: 20:49:25 от MrDalex »  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7033
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: стоит ли покупать Regent 60-2 для гитары??
Ответ #64 - 04.01.2018 :: 21:26:18
Post Tools
Правильно, лучше перемерить для уверенности.

MrDalex писал(а) 04.01.2018 :: 20:48:26:
А вот с этим что делать?

MrDalex писал(а) 02.01.2018 :: 16:00:39:
2. Заменил шунтирующие конденсаторы в смещении С401, С411, были МБМ с очень завышенной емкостью и подозреваю утечкой. Приличных конденсаторов номиналом в 0,47 не оказалось, нашлись 2 х 0,25 мкф К71-7. На сколько здесь важен тип конденсаторов и критично ли такое занижение номинала?

Как раз буду заднюю крышку снимать, заменил бы заодно.

Здесь тип без разницы, лишь бы утечки не было. К71-7 вообще шикарные кондёры.
А вообще смещение лучше бы переделать, чтобы подстройка тока покоя была, и защита от обрыва движка.
  
Наверх
 
IP записан
 
MrDalex
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 31
Местоположение: Славянск
Зарегистрирован: 26.03.2014
Re: стоит ли покупать Regent 60-2 для гитары??
Ответ #65 - 04.01.2018 :: 21:44:20
Post Tools
У меня К71-7 и на 0,5 мкф есть, они по габаритам не влезают. Если 0,25 мкф не критично, оставлю их до переделки смещения. Этим балансирующим потцом выровнять токи покоя очень проблемно, мизер подстройки а улетает сразу на 2-3 mV в другое плечо.  Как-то выровнял, после прогрева стали 45 мА, а должно быть 40 mA (60 mV на 1,5 Ом в катодах) по схеме.
« Последняя редакция: 04.01.2018 :: 23:27:35 от MrDalex »  
Наверх
 
IP записан
 
MrDalex
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 31
Местоположение: Славянск
Зарегистрирован: 26.03.2014
Re: стоит ли покупать Regent 60-2 для гитары??
Ответ #66 - 04.01.2018 :: 23:26:56
Post Tools
До смешного оказалось все просто. Падение напряжения под нагрузкой на позеленевших внутри контактах для предохранителя, контакты обычные на плате. А снаружи было все Ок. Одним вопросом меньше + маленький опыт. Лопухнулся, сорри! Нужно сразу было выяснять почему меньше, а я на транс подумал. Сейчас на всех накальных обмотках 6,4-6,5V под нагрузкой, в сети 235. Самая мощная намотана действительно 1,2 мм по меди, впритык а то и мало. 2-е остальные ~0,35 мм.
« Последняя редакция: 04.01.2018 :: 23:44:01 от MrDalex »  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7033
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: стоит ли покупать Regent 60-2 для гитары??
Ответ #67 - 05.01.2018 :: 10:37:58
Post Tools
О.К. Можно идти дальше Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
MrDalex
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 31
Местоположение: Славянск
Зарегистрирован: 26.03.2014
Re: стоит ли покупать Regent 60-2 для гитары??
Ответ #68 - 05.01.2018 :: 13:26:38
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 04.01.2018 :: 21:26:18:
А вообще смещение лучше бы переделать, чтобы подстройка тока покоя была, и защита от обрыва движка.

Набросал с 2-мя регуляторами, для каждой лампы
свой, чтобы с подбором в пару не особо напрягаться.
Номинал потца взял 100K (балансировочного) / 2 = ~ 47K.
Не ошибся где-либо?



Но так сразу хочется убрать все лишние детали (С401, С401, R403, R413) и получится почти Сло, если скорректировать номиналы и притянуть его схему регулировки смещения, так же задублировав для двух ламп.



« Последняя редакция: 05.01.2018 :: 14:16:56 от MrDalex »  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7033
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: стоит ли покупать Regent 60-2 для гитары??
Ответ #69 - 05.01.2018 :: 14:13:47
Post Tools
С такой схемой С401, С401, R403, R413 не нужны. Номиналы R501, 502 и переменника 47к надо бы изменить. Возможно, придётся переделать схему для смещения (поставить удвоитель) - может не хватить регулировки.
  
Наверх
 
IP записан
 
MrDalex
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 31
Местоположение: Славянск
Зарегистрирован: 26.03.2014
Re: стоит ли покупать Regent 60-2 для гитары??
Ответ #70 - 05.01.2018 :: 14:33:44
Post Tools
Вот еще вопрос, этими 2-мя маломощными накалами , какие лампы лучше запитать в преде СЛО, V1-V2?

  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7033
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: стоит ли покупать Regent 60-2 для гитары??
Ответ #71 - 05.01.2018 :: 17:19:25
Post Tools
Да, если оставлять привязку ср. точек к земле. А лучше, ИМХО, запитать V1 и V3, "приподняв" эти обмотки вольт на 50.
  
Наверх
 
IP записан
 
MrDalex
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 31
Местоположение: Славянск
Зарегистрирован: 26.03.2014
Re: стоит ли покупать Regent 60-2 для гитары??
Ответ #72 - 05.01.2018 :: 18:11:54
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 05.01.2018 :: 17:19:25:
Да, если оставлять привязку ср. точек к земле. А лучше, ИМХО, запитать V1 и V3, "приподняв" эти обмотки вольт на 50.

Это из-за V3а который КП?
  
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3908
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: стоит ли покупать Regent 60-2 для гитары??
Ответ #73 - 05.01.2018 :: 18:17:00
Post Tools
@ Наблюдатель

Почему не V1 и V2? А, там же КП, точно...хотя в оригинале вроде все живет и без подъемов.

@ MrDalex

Кстати, я бы "давилку" сигнала клин\кранч не ставил Улыбка

« Последняя редакция: 05.01.2018 :: 18:22:28 от texman »  

Чем больше понимаю, тем меньше понимаю....
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7033
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: стоит ли покупать Regent 60-2 для гитары??
Ответ #74 - 05.01.2018 :: 18:42:42
Post Tools
MrDalex писал(а) 05.01.2018 :: 18:11:54:
Это из-за V3а который КП?

Точно.

texman писал(а) 05.01.2018 :: 18:17:00:
...хотя в оригинале вроде все живет и без подъемов.

Живёт.  Может, я и перестраховываюсь, но хуже-то не будет. Круглые глаза
  
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3908
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: стоит ли покупать Regent 60-2 для гитары??
Ответ #75 - 05.01.2018 :: 20:44:44
Post Tools
Все одно как-то странно выходит....отдельные накалы тащить, к тому же по схеме два КП Нерешительный

Почему не скоммутировать маломощные накальные обмотки последовательно и приподняв их уже за нормальную среднюю точку не запитать V1 и V2. Все же это как-то логичнее с точки зрения "успокоения" входных каскадов в хайгейновом преде. Да и проводов меньше, да и один лишний подстроечник накала долой Круглые глаза

Если лампы ECC, то они вроде же нормально живут в КП при высоких анодных, это не ЕН, если память мне не врет Подмигивание
« Последняя редакция: 05.01.2018 :: 20:45:53 от texman »  

Чем больше понимаю, тем меньше понимаю....
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7033
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: стоит ли покупать Regent 60-2 для гитары??
Ответ #76 - 05.01.2018 :: 21:10:17
Post Tools
texman писал(а) 05.01.2018 :: 20:44:44:
по схеме два КП Нерешительный

Так-то да... Нерешительный
  
Наверх
 
IP записан
 
MrDalex
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 31
Местоположение: Славянск
Зарегистрирован: 26.03.2014
Re: стоит ли покупать Regent 60-2 для гитары??
Ответ #77 - 05.01.2018 :: 21:49:13
Post Tools
texman писал(а) 05.01.2018 :: 18:17:00:
Кстати, я бы "давилку" сигнала клинкранч не ставил Улыбка

Клин-кранч ручкой громкости на гитаре? Я читал ветку про сло, когда еще не собирался его повторять, нужно освежить все. Что-то там с балансом по громкостям каналов не то было. 

По накалу...  Лампы будут ECC.

texman писал(а) 05.01.2018 :: 18:17:00:
Почему не скоммутировать маломощные накальные обмотки последовательно и приподняв их уже за нормальную среднюю точку не запитать V1 и V2. Все же это как-то логичнее с точки зрения "успокоения" входных каскадов в хайгейновом преде. Да и проводов меньше, да и один лишний подстроечник накала долой


Выглядит заманчиво Улыбка


  
Наверх
 
IP записан
 
MrDalex
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 31
Местоположение: Славянск
Зарегистрирован: 26.03.2014
Re: стоит ли покупать Regent 60-2 для гитары??
Ответ #78 - 05.01.2018 :: 22:06:54
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 05.01.2018 :: 14:13:47:
С такой схемой С401, С401, R403, R413 не нужны.

Нужны если оставлять балансировку? Но тогда опять возможен отвал смещения.

Наблюдатель писал(а) 05.01.2018 :: 14:13:47:
Возможно, придётся переделать схему для смещения (поставить удвоитель) - может не хватить регулировки.

Ок, придет время поэкспериментирую.

Мда, регентовская схема рассыпается на ходу, только потяни за что-то. Отложу-ка я все оригинальные платы в сторонку и все буду делать сразу под сло Улыбка. Конструктивно - блочно, как и есть в регенте. 

  
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3908
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: стоит ли покупать Regent 60-2 для гитары??
Ответ #79 - 05.01.2018 :: 22:16:21
Post Tools
Оно жутко давит сигнал на кранч канале и особой радости от такого клина нету...

Да, ручка на гитаре очень даже вариант Улыбка У меня уже третья "слошка" и в четвертой этого переключателя не будет точно, будет другой Улыбка

Цитата:
По накалу...  Лампы будут ECC.


Тогда все ОК, вот нашел - https://www.yerasov.ru/forum/viewtopic.php?t=6188

Цитата:
Выглядит заманчиво


Да мне и самому нравится Подмигивание
  

Чем больше понимаю, тем меньше понимаю....
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы