на днях заходил к продавцу муз. товаров и ради интераса спросив есть ли у него что-нибудь ламповое он к моему удивлению ответил положительно и показал мне запыленный в подвале Regent 60-2. Усь. врубили  методом затыкания отвертки вместо предохранителя)) потыкали пальцами входы, вроде сигнал прошел. цену предложил по-моему (для меня) приемлимую 35-40$.
ну что скажете стоит или нет брать его?? или это риторический вопрос??))

Да, бери, Наблюдатель прав. Хорошо юзабельный в прошлом агрегат

Не помню, какое там Rа-а у вых. транса... Gleb Custom, наверное знает.

это я знаю, выше написано))
Сволоч цену набил уже 50$ просит
завтро пойду брать)) так что скоро будет тема: переделка Regent 60-2 в Soldano Slo 100))

Отличный усилитель! У меня работает на репетиционной базу уже 3 года безотказно. Заменил в нем все электролиты и выходные лампы на 6П3С, входные и выходные разъемы поставил джеки. Больше ничего переделывать не стал, так как в нем родные два микрофонных преампа и микшер простейший. Гитара с внешним преампом звучит потрясающе! Ну естественно в кабинет гитарный.

dks писал(а) 23.05.2010 :: 03:13:25:

ну я имел ввиду пред. от Slo 100, а то что из него не выжать 100ватт (без особых усилий) это естественно.

Проясните плз. знающие люди, как все-таки скажется реализация его выходника, рассчитанного действительно на 6 ом, если юзать на 8? То что мощность упадет, понимаю. Интересуют другие нюансы, о которых я не знаю, т. к. с лампами совсем не волшебник, только начинаю учиться), динамика, частотка и все остальное, чего не знаю.  А сабж есть возможность купить рабочий и даже в родной комплектухе. Вторым, глупым по неопытности, вопросом будет - возможно ли понять или измерить (методика) насколько использован ресурс ламп? 

Спасибо!
[quote author=7B49535243575351390 link=1274433724/13#13 date=1489087265]
Неплохо бы добавить схему регулировки смещения.[/quote]
Примерно как у Манакова? [url]http://tec.org.ru/_bd/19/1942__-.pdf[/url]. 

[quote author=7B49535243575351390 link=1274433724/13#13 date=1489087265]
"На глаз" можно определить только, если совсем убитые.
[/quote]
На что обратить внимание? Знаком с конструктивом 6П3С, 6Н2П.

[quote author=7B49535243575351390 link=1274433724/13#13 date=1489087265]
Проверить в усилке - нужен генератор + осцилл.
[/quote]
Есть старый ламповый осциллограф С1-1, генератор можно программный из компа или смарта, думаю. 
Подаю сигнал на вход или на каждую проверяемую лампу? Где затем точки контроля для осцилла, и что будет показателем ресурса конкретной лампы? Можно подробнее, буду очень благодарен!

Редактирование пропало
Ошибочка - смещение не 40В, а ближе к 35.

Брать не задумываясь!
Это из тех аппаратов, которые делались надежно и правильно, а не на скорую руку, как многие сегодняшние.

Наблюдатель, все по полочкам) Спасибо!
Осталось купить, а попутно думать, что может быть 8-омной нагрузкой ~50 Вт. Есть вот такой переменник проволочный 100 ом 25W http://ippart.com/ppb-25e-68-om%C2%B15-rezistor-peremennyj-(-potentsiometr)-1951..., только 100 ом. Накрутить 8 ом то можно, но выдержит ли эта маленькая секция?

Можно 3 лампочки автомобильных на 55Вт последовательно - будет около 8 Ом.

Думаю, что лампочки все же можно использовать - частота измерения не меняется, большая тепловая инерция лампочки. Т.е. проверить ресурс ламп удасться.

Тогда проволочные резисторы тоже не подходят - бареттеры получаются.
Самодельный резистор - https://www.drive2.ru/c/2977676/

ТКС вольфрама (лампы) и нихрома (резисторы).

Есть старый способ - засунуть всё это хозяйство в трёх-пятилитровую банку с водой, в идеале - дистиллированной.  Можно будет основательно погонять усилок, не опасаясь за нагрузку.

Нашел еще один 4R7 - 5W, можно облегчить жизнь переменнику, кинув ему его последовательно. 4R7 возьмет на себя ~7 Вт. Закрома опустели) Я про воду думал, пожалел переменник, как-то рука не поднимается его в воду, или высохнет? Не спец я по краштестам))

Цитата:
А просто сесть и нормально посчитать?
И то, и другое - и изменение сопротивления, и индуктивность?

А почему нет?
Имхо 100$ за два транса с коплектом ламп это даром. Но поторговаться всегда стоит. Обычно цену задирают с расчётом на авось и оставляют место для торга.
Посмотрел схему. Лёгким движением руки (за выходной) превращается в Маршалл 1987.

Мнения разделились)

THRASH писал(а) 27.03.2017 :: 14:48:00:

Это именно та мысль, которая и вогнала в сомнения, но соблазн большей остается)

Я в последний раз покупал убитый биг (трансы живые) за 8 долларов. Не знаю-фартонуло чтоли... Тупо трансы посчитали как за медь сданную барыгам... 808 лампешки на удивление тоже более менее свеженькими оказались)))

THRASH писал(а) 27.03.2017 :: 14:48:00:

Это еще большой вопрос! Аппараты по разному юзались. Помню свою юность, в ДК валялось пару комплектов таких Регентов, а мы играли на новых транзисторных, не понимая, что под ногами "валяется" совсем другой звук.

THRASH писал(а) 27.03.2017 :: 14:48:00:

А какие есть ГИТАРНЫЕ плюшки, кроме отводов на 4-8-16 ом?

Судя по фоткам и по инфе Манакова о выходном трансе, место на выходнике имеется и домотать дополнительных 17 витков под 8 Ом проводом 1 мм. по меди можно и без разбора трансформатора.

Вероятно, что имелось ввиду для триодного включения влияние приведенка-мощность.

Добрый Кот писал(а) 28.03.2017 :: 14:10:00:

А также на Кг (ну да бог с ним), главное - перегруз вторых сеток при превышении сопротивления нагрузки, и перегруз анодов при понижении. В гитарных аппаратах лампы нагружены практически на предел возможностей, и играться с Rн чревато.

Вот тут прошлись по регентовскому выходнику, начиная с #199. Есть утверждение, что он нормально работает с нагрузками в 4-16 ом.
При соответствующем пересчёте выходного каскада вплоть до использования других ламп...

GTLab жив, ура!!!
Купил таки, после внутреннего осмотра и проверки сторговались на 90$. Состояние очень приличное, трансы не ржавые, комплектующие родные, за исключением (почему-то) 4-х разделительных конденсаторов, вместо них навесом оказались БМТ, МБМ. Кроме указанных, вмешательств в монтаж больше нет.  "Шуршат" всего пару потов. Единственное, выходные разъемы переделаны под джеки и варварски, зубилом, в передней панели вырублен прямоугольник. Не работала индикация + гул по питанию. Остальное - косметика. При проверке грузили на кабинет 2х4А-32 в параллель = 6 Ом, на вход гитара + SansAmp. В пиках напряжение на нагрузке выстреливало до 17V (~48W), если верить китайцу. Звук оказался плотным, динамичным и глубоким даже в таком тесте.  На баллонах EL34 у анодов налет едва заметен. Почему-то одна лампа RTF c черным цоколем, другая Tesla с коричневым, видел такое и на других фотках в инете. 

Что уже сделал.
0. Проверил все номиналы пассивки.
1. Заменил электролиты в удвоителе на 2 х 470 мкф 400V, все остальные в питании на 47 мкф 450V. В удвоителе напрашиваются резисторы ~220 кОм параллельно емкостям, еще не делал.
2. Заменил шунтирующие конденсаторы в смещении С401, С411, были МБМ с очень завышенной емкостью и подозреваю утечкой. Приличных конденсаторов номиналом в 0,47 не оказалось, нашлись 2 х 0,25 мкф К71-7. На сколько здесь важен тип конденсаторов и критично ли такое занижение номинала?
3. По совету Наблюдателя увеличил резистор на 2-е сетки (R4) до 1К5 5W, но сделал на каждую лампу свой.
4. Заменил все "не родные" разделительные БМТ, МБМ на К40У-9, К71-7.
5. Заменил выгоревший диод D301 GA102 (с выходника на индикацию).
6. Выравнял токи покоя, получились 37 мА.

По замерам на одной накальной обмотке для предов 5,7V при 238V в сети. Беда?

Т е сейчас аппарат работает, практически, на 100% в том виде, в каком задумывался, но мысли о переделке зудят . "Родные" платы предов уйдут на отдых, а вместо них хочу скрестить его с преампом от Soldano 100. Это минимум. Попутно возникает мысль о переделке и оконечника на тот же Soldano 50. Звучит Regent очень даже, а вот в схеме смущают и обратная связь, и не классический для гитарников ФИ, и обвязка 1-х сеток. Вопрос по неопытности, стоит ли того и как изменится звучание в сравнении с оригинальным оконечником?

Урезанная схема:

По замерам на одной накальной обмотке для предов 5,7V при 238V в сети. Беда?
А на других нормально?

Попутно возникает мысль о переделке и оконечника на тот же Soldano 50. Звучит очень даже, а вот в схеме смущает и обратная связь, и не классический для гитарников ФИ, и обвязка 1-х сеток.
Звучит - так может, и не трогать? ОС и в сло есть, отключить её - не проблема, а гитарный ФИ полезен разве что при перегрузке оконечника.

Цитата:

С накалом - я бы домотал. 5,7 в - нижний предел.
Встречал мнения, что подгруз оконечника у сло - одна из важных составляющих его звука. Не берусь судить, но перегруз оконечника отличается от преампового.
Презенс, думаю, можно прикрутить и в Регент.

@ MrDalex

Направление мысли верное. Соотношение R306/ R307, R309 да потц с ёмкостью подобрать по месту

Vitalka писал(а) 28.03.2017 :: 14:05:07:

Манаков приводит несколько другие данные. В журнале так:



Если считать по вторичке, то:
W2(8 Ом) = W2(6 Ом) * SQRT(8 / 6) = 110 * 1,1547 = 127
Домотать нужно те же 17 витков. В трансе место действительно есть, но максимум под 0,7 мм, а то и 0,5-0,6 мм, учитывая изоляционную прокладку между железом окна и доматываемой обмоткой. Придется мотать несколько обмоток и параллелить.

Наблюдатель писал(а) 02.01.2018 :: 16:31:05:

Вот силовик намотан впритык( Недокал будет реально даже у меня дома, не всегда в сети 238, бывает и 225-230.
Может выпрямить и стабилизировать накалы для ламп предов?

Наблюдатель писал(а) 04.01.2018 :: 15:53:51:

Данные силовика:

А почему обмотка перегрузится (не в теме)? Пишут 1 мм этот накальный провод. Хотя не верится, что они сделали 2-е обмотки, каждая проводом 1 мм, чтобы питать по 1-й лампе ECC83 . Разберу, посмотрю. Если можно будет увидеть, конечно. 

Наблюдатель писал(а) 04.01.2018 :: 15:53:51:

Просветов нет, провод 0,5 не идет, толще тоже, а еще и изоляцию втискивать, иначе коротнет на железо.

Наблюдатель писал(а) 04.01.2018 :: 15:53:51:

Если там действительно будет 1 мм провод, то все вопросы снимутся. Запитать в итоге нужно:
2 х EL34  x 1.65 =  3,3A
5 (3-пред, 1-петля, 1-ФИ) х ECC83 х 0,3A = 1,5A
---------------------------------------------------------
Z = 4,8A

Regent не публиковала данные на трансы, эта инфа появилась в болгарском журнале, как я понял, обобщенная и на основе опыта владельцев, столкнувшихся с ремонтом/доработкой трансов. (лучше бы там на английском написали))  Т е она не нативная от производителя.

Наблюдатель писал(а) 04.01.2018 :: 17:06:14:

Именно так и разбросаны.

Наблюдатель писал(а) 04.01.2018 :: 17:06:14:

Это предохранители на такие токи, а в регенте по схеме на самую мощную навешаны 2хEL34 (3A) + 3хECC83 (0,9A) + EM84(0,21А) = 4,11A. 

Наблюдатель писал(а) 04.01.2018 :: 17:06:14:

Вот тут увидел 1,35...1,65 http://d-vt.ru/el34.html. Взял по максимуму.

Вспомнил, я же еще менял один потц в подстройке средней точки накалов об землю, может в них собака. Так-с! Пошел разбирать и перемерять, давно те замеры были. Хотя преды уже снял, будет на холостом. Нагружу как-то.

Правильно, лучше перемерить для уверенности.

Цитата:

Здесь тип без разницы, лишь бы утечки не было. К71-7 вообще шикарные кондёры.
А вообще смещение лучше бы переделать, чтобы подстройка тока покоя была, и защита от обрыва движка.

До смешного оказалось все просто. Падение напряжения под нагрузкой на позеленевших внутри контактах для предохранителя, контакты обычные на плате. А снаружи было все Ок. Одним вопросом меньше + маленький опыт. Лопухнулся, сорри! Нужно сразу было выяснять почему меньше, а я на транс подумал. Сейчас на всех накальных обмотках 6,4-6,5V под нагрузкой, в сети 235. Самая мощная намотана действительно 1,2 мм по меди, впритык а то и мало. 2-е остальные ~0,35 мм.

Наблюдатель писал(а) 04.01.2018 :: 18:26:18:

Набросал с 2-мя регуляторами, для каждой лампы
свой, чтобы с подбором в пару не особо напрягаться.
Номинал потца взял 100K (балансировочного) / 2 = ~ 47K.
Не ошибся где-либо?



Но так сразу хочется убрать все лишние детали (С401, С401, R403, R413) и получится почти Сло, если скорректировать номиналы и притянуть его схему регулировки смещения, так же задублировав для двух ламп.

Вот еще вопрос, этими 2-мя маломощными накалами , какие лампы лучше запитать в преде СЛО, V1-V2?

Наблюдатель писал(а) 05.01.2018 :: 14:19:25:

Это из-за V3а который КП?

Цитата:

Точно.

texman писал(а) 05.01.2018 :: 15:17:00:

Живёт.  Может, я и перестраховываюсь, но хуже-то не будет.

texman писал(а) 05.01.2018 :: 17:44:44:

Так-то да...

Наблюдатель писал(а) 05.01.2018 :: 11:13:47:

Нужны если оставлять балансировку? Но тогда опять возможен отвал смещения.

Наблюдатель писал(а) 05.01.2018 :: 11:13:47:

Ок, придет время поэкспериментирую.

Мда, регентовская схема рассыпается на ходу, только потяни за что-то. Отложу-ка я все оригинальные платы в сторонку и все буду делать сразу под сло . Конструктивно - блочно, как и есть в регенте. 

Цитата:

зачем тогда делать индивидуальные подстроечники на смещение? Я-то подумал, что ты так решил и ток, и симметрию настраивать.

texman писал(а) 05.01.2018 :: 19:16:21:

1. А петля адекватная? По ней тоже проходились, если правильно помню, плохо то, что она до темброблока. Логически вроде бы так. Поднимая верха, будем "насасывать" в звук все прелести от педалей в петле - LFO, шумы и т. д. А на практике как оно?
2. Общего темброблока хватает на 2-а канала?

Цитата:

Секрет? Я так понимаю, что нужно понизить КУ кранчевого триода для клина, а в режиме кранч восстановить КУ и понизить сигнал по уровню.

texman писал(а) 06.01.2018 :: 10:28:13:

Так может есть смысл переделать кранчевый канал на нормальный клин, а не ловить его уровнем громкости на гитаре в самом начале, тогда уже кранч выкручивать громкостью на OD канале. Вроде бы так должно быть попрактичнее Оперативно получаемый и настоящий клин мне нужен больше чем кранч. А то будет попал в клин, не попал, докручивай по ходу.

Теперь в голове все сложилось, за что огромное спасибо Наблюдатель и texman!
По сабжу... ИМХО, покупать Регент 60 для гитары стоит, особенно за недорого и в нормальном состоянии! Через примочки можно играть и без переделок, а с не такими уж большими усилиями и мизерными затратами, он переделывается во что угодно 45-50W, в любом случае это будет добротное звучание лампового уся. Вопросы еще будут .