Very Hot Topic (More than 50 Replies) Усилитель на германиевых транзисторах (Прочитано 5813 раз)
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #120 - 24.07.2010 :: 16:46:04
Post Tools
Ал-ндр писал(а) 24.07.2010 :: 11:28:46:
О...о, наконец то появилась схема. Да еще та, которую я хотел. Наверное, если долго заикаться, то мысли материализуються.

А реализовать - не слабо? Хотя у меня уже есть плата из разчлененного ВЭФа, и вобщем знаю что там за звук, но я согласен еще собрать несколько ТАКИХ УСИЛКОВ.

P. S. Надо порыть схемы пост-совкового реализма, там есть все: от данных трансформаторов до методики настройки подобных монстров . Тупо копировать подобные  забугорные схемы - это удел неудачников,  в реалиии можно получить нечто большее.

Вот, нашлось кое-что (архив 2М) в закромах...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #121 - 24.07.2010 :: 17:15:44
Post Tools
Информативный  и подробный архивчик. Спасибо
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #122 - 24.07.2010 :: 18:37:39
Post Tools
Возвращусь к проблемке «германий vs кремний».
Полистал малость другие сайты. Про германиевые транзисторы  говорят, что их усиление не зависит от тока, и в этом дескать фишка их особого «германиевого» звучания. До поры я это воспринимал как басни, потому что на самом деле еще как зависит, и в этом легко убедиться.
А тут вдруг прорезало такое соображение: а что, если авторы постов просто малость путают понятия? А на самом деле хотят сказать следующее: усиление германиевого транзистора не зависит от изменения режима при работе, от изменения рабочей точки, если по-другому.
Действительно, усиление зависит от тока коллектора. До определенного момента увеличение Ik влечет увеличение h21э. Но усиление зависит и от Uкэ в силу триодности характеристик Ge транзисторов. В процессе работы Uкэ и Iк меняются разнонаправленно, что может приводить к частичной взаимной компенсации их влияния на h21э, и усиление при любом мгновенном положении рабочей точки остается более-менее постоянным. В сущности это означает минимум нелинейных искажений. Вот это, наверно, и есть то, о чем пелось на форумах.
Выходные характеристики кремниевых транзисторов более пентодны, так что неясно, будет ли компенсация. (Оно, впрочем, и с германием тоже неясно.) Но можно ориентироваться на упомянутый выше минимум нелинейных искажений при полном размахе по выходу. Так что первыми кандидатами на замену становятся транзисторы, используемые в драйверных каскадах мощных усилителей хорошего класса. Из наших это серии КТ630, КТ632, КТ638.
А вот более мощные назвать затруднюсь. Требуется помощь форума.
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Weiss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Whatever!

Сообщений: 168
Зарегистрирован: 01.05.2009
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #123 - 24.07.2010 :: 21:33:16
Post Tools
Какие из приведённых  ниже транзисторов подойдут как замена стоящим в БрайанМеевском усе(просто это всё,что наличествует в магазине из германиевых)
1Т308В
1Т321Е
ГТ346А
1Т403Б
1Т403Е
ГТ403Ж (1Т403Ж)
ГТ905А
МП14 (МП14А,МП14Б)
МП16
МП21А
МП25
МП35
МП36А
МП37А
МП38А
МП39Б
МП40А
МП41 (МП41А)
МП42
МП111А
П213
П214А ОС
П215
П216
П217А
П27 (П27А)
П28
П29А
П30
П403А
П416А
П417
П423
П609А
П701А

Если ничего не подходит,присоветуйте схемку плиз Улыбка
2lart архивчик интересный.Одно название картинки Russian Pignose чего стоит УлыбкаПардон за офтоп-не удержался  ещё одна схемка Подмигивание(один чел на guitarplayer выкладывал)

« Последняя редакция: 24.07.2010 :: 21:40:50 от Weiss »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #124 - 25.07.2010 :: 04:57:22
Post Tools
@Ал-ндр.
Ты хотел однотакта на германии?
Радиоприемник "Ишим-001"
http://www.onlinedisk.ru/cache/aa5f72903f78120ead717672f690b776
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #125 - 25.07.2010 :: 05:33:33
Post Tools
Цитата:
@Ал-ндр.
Ты хотел однотакта на германии?


Спасибо. Николай, а мощность его какая?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #126 - 25.07.2010 :: 05:59:58
Post Tools
Не могу сказать точно, бумаги давно потеряны. Питается УНЧ от 22В, если память не изменяет. Ван ватт-то всяко должен быть.
В сети про него можно найти. Вот, например, фото.
http://www.rw6ase.narod.ru/i/ischim/ischim.html
УНЧ в среднем ряду справа.
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #127 - 25.07.2010 :: 06:15:59
Post Tools

Weiss:

МП41(МП41А) - классика для усилков до 1Вт, и в выходном каскаде их тоже ставят, в ВЭФе такие стоят, напряжение питания не более 9В
А также альтернатива им: МП40 - МП42 с любым буквенным индексом

МП39Б, П27, П28 - малошумящие, хорошо ставить в 1-м каскаде

1Т308В - излюбленный транзистор для совковых примочек, лепили везде его - куда надо и куда не надо, бугры тоже взяли совковую привычку и начали их ставить, например PANZER FUZZ на них

МП35, МП36, МП37, МП38 - германиевые, структуры n-p-n, чаще встречаются в безтрансформаторных схемах в перемешку с p-n-p. Можно полностью собрать усилок на таких транзисторах, поменяв полярность питания и электролитов на противоположную.

1Т (ГТ) 403 - средней мощности, пойдут в выходной каскад, если планируется мощность более 1Вт

П213
П214А ОС
П215
П216
П217А - большой мощности, идут на усилок с повышенной мощностью, смотри архив larta

П701А, ГТ905А, П609А - тоже большой мощности

П403А
П416А
П417
П423 - высокочастотные, область применения  - приемники\передатчики, можна ставить в каскады НЧ, если вообще уже нечего ставить, хотя П416 использовался в НЧ на ура, как и 1Т308.

МП21А
МП25 - применялись в импульсных схемах, в НЧ работать будут, но у них низкие Ку

Остальные - тоже найдут применение, особо их не пользовал, если кто знает пускай подскажет





  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #128 - 25.07.2010 :: 06:46:07
Post Tools
Цитата:
Питается УНЧ от 22В


Судя по питанию, больше вата - по любому

Цитата:
ещё одна схемка (один чел на guitarplayer выкладывал)


....что за такая цепочка: 820Е + 220Е + диод - специально для разрядки батарейки
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #129 - 25.07.2010 :: 06:58:43
Post Tools
П701А - это кремняха...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
FreeMan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 450
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 10.05.2008
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #130 - 25.07.2010 :: 07:53:35
Post Tools
Цитата:
....что за такая цепочка: 820Е + 220Е + диод - специально для разрядки батарейки

От такой цепочки ток покоя выхдного каскада - под 50мА. Получается, надо увеличить 820 где-то до 2,5кОм
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #131 - 25.07.2010 :: 08:23:58
Post Tools
Если не делать весь усилок, а только эти два резистора слепить  Улыбка- уже около 8мА потребления
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
FreeMan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 450
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 10.05.2008
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #132 - 25.07.2010 :: 10:04:21
Post Tools
Ну да. А вместе с выходом - все 60 мА. Производители батареек тешатся.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #133 - 25.07.2010 :: 10:21:16
Post Tools
А не лепи на батарейках! Что за причуды...
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #134 - 25.07.2010 :: 10:37:51
Post Tools
Цитата:
А не лепи на батарейках! Что за причуды...


То мы говорим за схему из #123. Она как раз на батарейках

Что за такая жесткая "стабилизация", которую даже в страшном сне не увидишь  Ужас
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #135 - 25.07.2010 :: 11:02:47
Post Tools
По отношению к выбранным транзисторам может быть и правильно. У TIP41 обратный ток базы 1 мА. А вот зачем в мелком усилке такие устрашающие транзисторы(100 В; 6 А)?
Это совсем не рационально.
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #136 - 25.07.2010 :: 11:11:50
Post Tools
Цитата:
(100 В; 6 А)?
Это совсем не рационально.


В том и весь причуд, это явно не для батарейки
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Weiss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Whatever!

Сообщений: 168
Зарегистрирован: 01.05.2009
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #137 - 25.07.2010 :: 11:22:48
Post Tools
Схема снята с оригинального Пигноса(по утверждению автора вот http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=72219.msg1276345#msg1276345&nbs...; )
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #138 - 25.07.2010 :: 11:34:49
Post Tools
ХА! Подумаешь, священная корова...Модить ее, да так, чтобы хвост отвалился!
Если всерьез, то я бы (для себя, конечно) сделал следующее:
1. Увеличил бы на порядок резисторы делителя.
2. Заменил бы выходные транзисторы на КТ630 (для любителей антуража - в железе с золотой пяткой).
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #139 - 25.07.2010 :: 13:59:25
Post Tools
Цитата:
Увеличил бы на порядок резисторы делителя.
Выбор номиналов делителя определяется диапазоном разбросов тока утечки - хотя при применении менее мощных камней с меньшим током утечки это действительно возможно.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы