Very Hot Topic (More than 50 Replies) Усилитель на германиевых транзисторах (Прочитано 4395 раз)
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5814
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #820 - 16.05.2020 :: 10:19:55
Post Tools
Чтобы осветлить низы, уменьшайте входной конденсатор С1 - это вполне традиционное решение.
Чтобы свалить усиление ПП2 увеличивайте эмиттерный резистор R9. Возможно, потом придётся скорректировать рабочую точку коллектора.
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #821 - 17.05.2020 :: 09:58:00
Post Tools
Понастраивал усиление ПП2, понял что громкость также резко падает, тоесть не совсем то, что нужно происходит. Стал подбирать С1 - лишний подгруз убрался при 47n.
В принципе, можно еще что-то настраивать (например обратную связь), но основа гитарного звука уже есть. Возможно, позже еще что-то покручу.
Звук чистый, ближе к концу регулировки громкости начинает подгружаться.
Схему обновил в Ответ #810.

Я правильно понимаю, что эффекты типа Dallas Rangemaster, Zvex Super Hard On и различные фузы невозбранно подключаются в Input?

Всем спасибо за помошь! Ура!
« Последняя редакция: 17.05.2020 :: 11:25:05 от Maestro »  

AGU-10-3_complete.jpg ( 177 KB | Загрузки )
AGU-10-3_complete.jpg

Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1746
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #822 - 17.05.2020 :: 19:32:54
Post Tools
Чтобы уменьшить выхлоп ПП2 надо вместо R10 поставить 2 последовательных резистора, которые в сумме будут давать около 2,2 КОм (например, 1К2+1К или 1К8+470) и С4 подключать в точку их соединения
  

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #823 - 18.05.2020 :: 10:41:43
Post Tools
Что-то сильно много каскадов для бустера. Я бы собрал ранжмасер и потыкал на входы ПП1, ПП2 и ПП3.
И ещё один момент. На коллекторе каскадов с ОЭ лучше выставлять 2/3 а не 1/2. Это теоретически. На практике оптимальней на слух Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
VioletRays
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 119
Зарегистрирован: 01.04.2020
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #824 - 25.05.2020 :: 09:53:03
Post Tools
В последний месяц-полтора часто вспоминаю название этой темы в связи с тем,  что в этот период переслушал (понастальгировал) старый альбом Элиса Купера 1975 года (Welcome to My Nightmare), и его же альбом
2011 года, заявленный как вторая часть (Welcome 2 to My Nightmare) .
1975-й слышу как записанный высокохудожественно, а 2011 слышу как сухой, никчемный по АЧХ , дискомфортный ремесляк. Наот*ебиsь.
Может этот сухарь звучит "современно", а 1975 год устарел?
Не знаю.
Конечно там есть и фактор ламповой техники, магнитной записи, но все равно , не верю, что это моё ухо такое консервативное и отсталое.
Ведь у меня есть любимые современные музыканты, которые записываются так, что мне нравится.

И ещё я послушал альбом Ринго Старра 2019 года. Тот же примитивный звук как у нового Элиса Купера. Гитары то скворчат, искрят, бьют по уху ВЧ,  то тусклые, единения инструментов и вокала в единое полотно нету.
А вот старые песни Ринго , записанные с Битлз, мне по звуку нравятся.
И каков тут фактор германиевых транзисторов , не знаю))
  
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 820
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #825 - 05.06.2020 :: 17:22:10
Post Tools
Ну, не знаю... Наверное, дело вкуса. Старый Купер лично мне по звуку - не фонтан, а вот во времена "Prince of darkness" или "Poison", "Freedom", "Feed my Frankenstein ", "Hey Stoopid" и т.д. - как раз - гитарный звук нравится. Может, потому, что иногда там бывали волшебники Сатриани и  Вай. Подмигивание Бывал у него и другой звук -  в околоиндастриал альбоме "Brutal Planet " - тоже IMHO есть своя изюминка , и огромная мощь в сочетании с неповторимым куперовским стилем и вокалом.
« Последняя редакция: 29.06.2020 :: 17:20:16 от Tonwood »  

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
CONTROLLER
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 100
Местоположение: Украина, Житомир
Зарегистрирован: 22.04.2008
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #826 - 08.07.2020 :: 05:40:50
Post Tools
diefet писал(а) 24.06.2010 :: 23:28:20:
Давно пылился приёмник "Атмосфера-2м" 62-го года.
Германиевые транзисторы, развязка на двух трансформаторах.
И вот мой взор УПАЛ на него.
Имея самодельный БонгерКьюб я подключился...
МАТЬ-ПЕРЕМАТЬ!
Даже питая усь от "Кроны" (с чуйкой Селешенов) я чуть не получил от домашних люлей за громкий звук!
А на записи "в ночи"... Мр-р-р! (Простите за нежность!)
Не шумит, не потребляет (питается от "Кроны" даже)
Звук - "вы бы слышали"!
Случайно лазил по теме по Нэту и увидел усь Брайна Мэя.
Один в один, только без первого (кто в теме) каскада
Рекомендую!

Хочу добавить, что кроме приёмника Атмосфера- 2М есть приёмник Атмосфера. http://www.payatel.ru/364-shema-tranzistornogo-priemnika-atmosfera.html
И он тоже "поёт". Собирал.
А вот ссылка на книгу по совковым приёмникам разных типов http://www.ecarder.ru/ecazi/usilitel/59/index.pl
  
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 820
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #827 - 09.07.2020 :: 22:31:37
Post Tools
На счет "Атмосферы" - это не 1:1 даже выходной каскад усилка Мэя Нет выходного транса. Тот больше похож на ВЭФ-2хх.
Есть статья-исследование, откуда взялся Deacy Amp. Может, просто очередная легенда.
https://hackaday.com/2017/05/08/a-queen-mystery-the-legend-of-the-deacy-amp/
  

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5814
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #828 - 09.07.2022 :: 19:34:55
Post Tools
Принесли мне вот такой "Эскорт", и в довольно потрёпанном виде:

https://www.youtube.com/watch?v=1grAw7rriug

Сетевой шнур был откусан, и это спасло меня от соблазна попробовать включить его и послушать.
Полностью разобрал, тщательно отмыл от следов эксплуатации, и приступил к ревизии потрохов.
Похоже, аппарат хранился в каком-то влажном помещении, и плохие контакты обнаружились в самых неожиданных местах.
Тупо подверг ревизии все конденсаторы и заменил негодные на свежие и исправные.
Удивительно, но у некоторых наряду с явной деградацией параметров произошло увеличение ёмкости:

https://disk.yandex.ru/i/Jed6RwbpXMjRaQ

Включил, послушал, поиграл.
Есть сетевой фон, но он легко устраняется переполюсовкой сетевой вилки.
В паузе слышен шум, но это заметно только в тихой комнате и на небольшом расстоянии.
Шум мягкий, среднечастотный, типично германиевый.
Что скверно - поскольку регулятор громкости стоит сразу на входе схемы, шум тракта прослушивается при любой громкости.

Чувствительность с микрофонного входа высока (обещано 7 мВ), и аппарат легко входит в перегруз.
Перегруз грубый, с треском, и похож на фузз. Дальнейшее исследование подтвердило диагноз:

Входной сигнал 7 mV rms, начинает осторожно формироваться нижняя полка искажений:
https://disk.yandex.ru/i/CISiSDiIGuFkoA

Входной сигнал 20 mV rms, пошёл процесс фуззовой асимметрии:
https://disk.yandex.ru/i/jo038TJNY23bBQ

Входной сигнал 200 mV rms, процесс усугубляется:
https://disk.yandex.ru/i/Z4HTCjW1T3fNaQ

Процесс на выходе УНЧ смотрел на эквиваленте нагрузки 4,7 Ома / 7 Вт; все регуляторы были на максимуме.
Напряжение питания в паузе -24,0 Вольта, под нагрузкой сигналом оно валится до -18,9 Вольта.
Выходные транзисторы при активной работе просто тёплые, однако эквивалент нагрузки обжигающе горяч Смех
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5814
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #829 - 13.07.2022 :: 01:50:24
Post Tools
Дорабатываю винтажный "Эскорт".

Избавился от излишнего гейна - сначала просто поднял вывод С3 (10 мкФ) в эмиттере второго транзистора, но громкость упала чрезмерно.
Пришлось на слух добавить последовательно с этим конденсатором резистор; оптимально получилось 1 кОм.
Теперь примерно до 80% ручки громкости звук чист и неискажён, а шум исчез практически полностью.
На данный момент результат вполне приемлем, а потом посмотрю что подшаманить ещё.

С самого начала острое неприятие вызывал сетевой индикатор "рыбий глаз", и я заменил его световод на более крупный и убедительный:
https://magazin-elektronika.ru/74-61-79
Они есть разных цветов, но красный как-то органичнее.

Удалил хитромудрый входной аттенюатор, установил свой, простой и со стандартными гнёздами.
Гитарный вход - сверху, нижний вход - для драм-машинки.
Под колотушки теперь лабать буду Смех

https://disk.yandex.ru/i/YYnO9HDZaPphCw
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5814
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #830 - 01.08.2022 :: 04:48:01
Post Tools
"Альпинист-405" дремучей винтажности (все детали внутри 1973-го года). Нетронутый, никем не паяный. Трансформаторный, выходные транзисторы ГТ402А.
Отключил полностью радиотракт (а на хрена он мне нужен?), и перед регулятором громкости врезал 1-мегомный буфер на полевике J201 - свой импеданс со входа УНЧ у приёмника низкий, и звук получается мутный, а с буфером звук становится чистый и яркий.
Врезал сбоку старинный советский 5-контактный аудиоразъём и в непосредственной близости от него разместил входной буфер. Под обычный гитарный 6-мм вход места там нет.
Там же сбоку врезал стереогнездо для наушников (в окружаюшую атмосферу я лабаю редко, чаще в наушники, и особенно по ночам).
Добавил для оживляжа на морду лица двухцветный светодиод: аппарат выключен, питание есть - красный, аппарат включен - добавляется зелёный. Мелочь, а приятно Подмигивание:
https://disk.yandex.ru/i/ZqQS8VYFDZQMwA
Потроха:
https://disk.yandex.ru/i/IQE7y5atIzCCYA
Перегруз оконечника начинается при входном сигнале 60 mV rms.
Поскольку у динамика реальное сопротивление 15 Ом, подключил на выход эквивалент нагрузки и смотрел на нём. Мощность считайте сами:
https://disk.yandex.ru/i/hP0ttQCNZVCbyg
Играл на чистом, затем играл через германиевый Fuzz Face - звук тембрально вполне сбалансированный.
Стало любопытно, какая же у аппарата сквозная АЧХ.
Подавал на вход сигнал с генератора, а на выходе смотрел сигнал осциллографом; построил кривулину по амплитудным точкам:
https://disk.yandex.ru/i/hRMBueYhilF43Q
Видно, что "песочные" частоты у него определённо придушены Класс
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1533
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #831 - 01.08.2022 :: 08:28:07
Post Tools
Цитата:
"песочные" частоты у него определённо придушены


Во всех подобных приёмниках - и в VEF202 и в VEF Spidola 232 в выходном каскаде между базой и коллектором включен кандюк 0,01 uF - очевидно, что  он в первую очередь и режет ВЧ. Сами динамики во всех трёх моделях - до 10 кГц. Очевидно, что для лучшего подавления песка подключать внешний гитарный динамик. Но это, ессно, - для искажалки  Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5814
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #832 - 01.08.2022 :: 13:51:29
Post Tools
Spidola 231 исправно трудится в качестве мини-комбика более 10 лет:
https://disk.yandex.ru/i/H6NEbup3bbOMxg
Тоже отключил радиотракт и добавил на входе высокоимпедансный буфер - от общеизвестного Тюбскримера Улыбка
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1533
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #833 - 01.08.2022 :: 16:04:44
Post Tools
А звук-то хде ?
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5814
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #834 - 01.08.2022 :: 17:29:16
Post Tools
Ещё один раритет обрёл второе рождение в виде мини-комбика:
https://disk.yandex.ru/i/l6uUBtZohDOr_A
На входе УНЧ тоже буфер на J201.
Выходные транзисторы ГТ402А пришлось заменить на МП25Б.
Результат радует Улыбка
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1533
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #835 - 02.08.2022 :: 15:59:24
Post Tools
Без звука это немое кино
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5814
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #836 - 02.08.2022 :: 17:04:19
Post Tools
Приятель тоже захотел германиевый мини-комбик - свой большой он продал (семья, трое детей верещат, супруга злится), а играть с компа в наушники обрыдло, иногда хочется немного и атмосферу пошевелить.
Раздобыл он подходящий раритет и привёз его на доработку.
Дело нехитрое, процесс уже отработан - отключил радиотракт, врезал гитарный разъём, на котором разместил буфер с J201, имплантировал в шкалу индикаторный светодиод и - вуаля:
https://disk.yandex.ru/i/gx3HFhO-hY0MHg
https://disk.yandex.ru/i/nqyP7-5OnZqFzg
Чтобы низы звучали максимально убедительно, аппарат рекомендуется располагать в какой-либо естественной нише:
https://disk.yandex.ru/i/J1d4JYMpTaujdQ
Улыбка
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы