Very Hot Topic (More than 50 Replies) Кваки :) интересная подборка. (Прочитано 329 раз)
Jimmy Page
Участник


Кваки :) интересная подборка.
13.07.2010 :: 13:58:44
Post Tools

Всем привет! Нашёл интересную подборку по винтажным квакам. Схема видимо классическая. Но зато можно углядеть оригинальные детали а так же таблицу включающую элементы и транзисторы.

http://www.geocities.jp/e08120/wahwah/wah.html
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Gunpowder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 976
Местоположение: Киев, Украина
Зарегистрирован: 16.09.2005
Re: Кваки :) интересная подборка.
Ответ #1 - 13.07.2010 :: 18:31:26
Post Tools
Спасибо! Интересные фото.
Тропикал Фиш впечатляетУлыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодости, драккар на ходу и способ превращать 6н2п в Телефункен
Наверх
 
IP записан
 
сompash
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 157
Местоположение: Тамбов
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: Кваки :) интересная подборка.
Ответ #2 - 14.07.2010 :: 08:41:02
Post Tools
ды ладно, к73 крашеный Смех
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: Кваки :) интересная подборка.
Ответ #3 - 14.07.2010 :: 10:11:15
Post Tools
Gunpowder писал(а) 13.07.2010 :: 18:31:26:
Тропикал Фиш впечатляетУлыбка


К слову о рыбках: у кого-нибудь есть вменяемый достоверный справочник по их маркировке?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Кваки :) интересная подборка.
Ответ #4 - 14.07.2010 :: 10:30:23
Post Tools
Я путём обмеривания пришёл к выводу что как у резисторов, правда забыл единицы(пф/нф) ёмкости. Замерь пару штук и станет ясно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Gunpowder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 976
Местоположение: Киев, Украина
Зарегистрирован: 16.09.2005
Re: Кваки :) интересная подборка.
Ответ #5 - 14.07.2010 :: 10:38:39
Post Tools
Этот колорчарт совпадает с большей частью картинок лотов на ибее: http://www.electrojumble.org.uk/colour.htm

А никто не видел, чтобы Маллард C280 Тропикал Фиш стоял не только в кваках, но и в каких-нибудь усилителях (400V версия)?
  

(Вложенный файл удалён)

Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодости, драккар на ходу и способ превращать 6н2п в Телефункен
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Кваки :) интересная подборка.
Ответ #6 - 14.07.2010 :: 12:41:42
Post Tools
Gunpowder писал(а) 14.07.2010 :: 10:38:39:


Ну вот....в точности как резисторы, в пикофарадах.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Gunpowder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 976
Местоположение: Киев, Украина
Зарегистрирован: 16.09.2005
Re: Кваки :) интересная подборка.
Ответ #7 - 14.07.2010 :: 13:33:01
Post Tools
Jimmy Page, да.

Хоть этого и нет в чарте "рыбной" раскраски, третьей полосой еще встречается красная. Что (по аналогии с резисторами) соответствует множителю в 100 пикофарад.

Так что, встречаются Тропикал Фиши в ампах? Или усилителям они почему-то не подходят?
« Последняя редакция: 14.07.2010 :: 13:35:14 от Gunpowder »  

(Вложенный файл удалён)

Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодости, драккар на ходу и способ превращать 6н2п в Телефункен
Наверх
 
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: Кваки :) интересная подборка.
Ответ #8 - 14.07.2010 :: 13:50:25
Post Tools
Да встречаются в старых Маршах 70-х годов 680нан в Презенсе (чудовищный Презенс Смех). В некоторых английских ламповых ПА тех же лет видел россыпи рыбок.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Gunpowder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 976
Местоположение: Киев, Украина
Зарегистрирован: 16.09.2005
Re: Кваки :) интересная подборка.
Ответ #9 - 14.07.2010 :: 14:09:56
Post Tools
EaNot, жаль, один кондер в презенсе это не особый показатель пррименимости. Не проход все же Нерешительный Тем более, если не ошибаюсь, 680нан это сторонний мод.

В единственной нормальной ветке, посвященной обсуждению "рыб" - упоминается "...Curiously Cornford uses them in the MK50, Hellcats.." (но на фото корнфордовских шасси я этого не вижу). Там же есть отзыв о мутном звуке в TSL100 (что впрочем совсем ни о чем не говорит).

Впрочем на другом форуме есть высказывание о том, что "рыбы" для винтажа получше полиэстровой вимы будут. Применимость в ампах интересует с той точки зрения, что старых "рыб" все еще можно купить, недорого (<1 бакса за шт) И это NOS, и это Mallard.
  

(Вложенный файл удалён)

Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодости, драккар на ходу и способ превращать 6н2п в Телефункен
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Кваки :) интересная подборка.
Ответ #10 - 15.07.2010 :: 04:47:39
Post Tools
Gunpowder писал(а) 14.07.2010 :: 14:09:56:
Применимость в ампах интересует с той точки зрения, что старых "рыб" все еще можно купить, недорого (<1 бакса за шт) И это NOS, и это Mallard.


Ты хотел сказать Mullard? Дык видимо в том-то и дело, что особо их нигде нет, потому и цена такая.

Вот тут их тоже применяли http://www.effectsdatabase.com/model/arbiter/treblebass

Приятная примочь должен признаться.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Gunpowder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 976
Местоположение: Киев, Украина
Зарегистрирован: 16.09.2005
Re: Кваки :) интересная подборка.
Ответ #11 - 15.07.2010 :: 08:39:51
Post Tools
Mullard, естественноУлыбка

Странно, ни в одной кваке не видно индукторов Fasel. А ведь сейчас рассказывают, что фейзелы и есть тот самый звук 60-70х. Может они перемаркированы?
« Последняя редакция: 15.07.2010 :: 09:11:32 от Gunpowder »  

(Вложенный файл удалён)

Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодости, драккар на ходу и способ превращать 6н2п в Телефункен
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Кваки :) интересная подборка.
Ответ #12 - 15.07.2010 :: 09:25:29
Post Tools
Фазель это якобы тот который в металическом никелированом целиндре(см. ЛОХ Л846) Видимо сам индуктор внутри экрана
« Последняя редакция: 15.07.2010 :: 09:56:25 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
smex03
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1337
Местоположение: Украина (Полтавская обл.)
Зарегистрирован: 14.10.2008
Re: Кваки :) интересная подборка.
Ответ #13 - 13.09.2010 :: 20:29:58
Post Tools
Раз уж пошла такая пьянка, по квакам обьясните пару вопросов по классике Крю Бейби на 3-х транзах:


1. Находил оригинальную печатку по ней. Так вот там в инпуте подпаяно гнездо и плюс по дорожкам сажается намертво на землю. А на аутпуте типа тру байпас, отрублялся провод в обход схемы. Вопрос- зачем плюс на земле?
Почему не сделать полный тру-байпас- что бы плюс сигнала отсоединялся и от входного и выходное гнезда полностью при выключении квакухи? По сути тогда выходит и буфер(первый транз) не нужен в схеме. Кто что скажет?

И зачем в схеме стоит диод? это ж не светодиод индикации включения выключения?

З.ы. Сейчас собираю квакуху. Очень довольный
« Последняя редакция: 13.09.2010 :: 20:33:13 от smex03 »  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
Estet
Полноправный участник
***
Вне Форума


Паяем, играем,
снова паяем...

Сообщений: 515
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 05.05.2006
Re: Кваки :) интересная подборка.
Ответ #14 - 14.09.2010 :: 04:44:56
Post Tools
Что за "плюс" на земле? Улыбка Плюс - это обычно плюс питания, и ег она земле отродясь не было Улыбка
Тру байпасс вроде как на древних версиях и был посредством DPDT кнопки. Потом зачем-то стали юзать говнокнопки (возможно из-за удешевления), на них вот только переключение и можно сделать, не тру.
А первый буфер нужен не только из-за нетрубайпасса. Где-то тут была интересная тема по квакам, там писали что-то про выпрямление АЧХ вроде или типа того.
А диод больше напоминает стабилитрон на 9 вольт Улыбка Типа чтобы схема не сдохла если вдруг чо Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE
Наверх
 
IP записан
 
smex03
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1337
Местоположение: Украина (Полтавская обл.)
Зарегистрирован: 14.10.2008
Re: Кваки :) интересная подборка.
Ответ #15 - 14.09.2010 :: 05:49:50
Post Tools
Estet писал(а) 14.09.2010 :: 04:44:56:
Что за "плюс" на земле? Улыбка Плюс - это обычно плюс питания, и ег она земле отродясь не было Улыбка
Тру байпасс вроде как на древних версиях и был посредством DPDT кнопки. Потом зачем-то стали юзать говнокнопки (возможно из-за удешевления), на них вот только переключение и можно сделать, не тру.
А первый буфер нужен не только из-за нетрубайпасса. Где-то тут была интересная тема по квакам, там писали что-то про выпрямление АЧХ вроде или типа того.
А диод больше напоминает стабилитрон на 9 вольт Улыбка Типа чтобы схема не сдохла если вдруг чо Улыбка


Так-с давайте разбираться Улыбка

По поводу 1-го вопроса, говорю о плюсовом проводе но не питания от батарейки.
     Я имел ьввиду что в инпуте входной сигнальный провод (положительный)тот что идёт по схеме на первый конденсатор 0,01мкФ(10n) закорочен с земляным намертво посредством припаянного гнезда. Соответственно вопрос- зачем входной инпут на ор. плате Крю бейби закорочен?

Второй вопрос по поводу первого транзистора, как мне здается нужен он именно для того что бы входной сигнал от гитары не садился из за того что входное гнездо закорочено. Рылся в нете, находил что люди говорят- намного лучше квака работает без входного буфера. Улыбка
  Третий вопрос по поводу кнопки: тру-байпас это как я понимаю вот это:


а на первой схеме, выходное гнездо отключается так-же как на этой- входное же намертво подпаяно к плате и ничего там не переключается. Тоесть кнопка использовалась на три контакта а не на 6-ть. Улыбка 

Увидеть по поводу закороченности входного гнезда можно по дорожкам на лейке:http://rvzr-1.ucoz.ru/Dunlop_cry_baby/CryBabyOriginal.rar
« Последняя редакция: 14.09.2010 :: 06:02:34 от smex03 »  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
smex03
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1337
Местоположение: Украина (Полтавская обл.)
Зарегистрирован: 14.10.2008
Re: Кваки :) интересная подборка.
Ответ #16 - 14.09.2010 :: 06:28:44
Post Tools
Догнал по поводу диода- по моемому он для того что если вдруг- чувачок перепутает полярность и на "+" подаст минус в гнезде питания от БП то диод закоротит это дело. Улыбка


Ещё один вопрос назрел- ферритовые чашки к плате можно прикрутить металлическим болтом продетым через их отверстие или нет? Улыбка
« Последняя редакция: 14.09.2010 :: 06:51:11 от smex03 »  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
Estet
Полноправный участник
***
Вне Форума


Паяем, играем,
снова паяем...

Сообщений: 515
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 05.05.2006
Re: Кваки :) интересная подборка.
Ответ #17 - 14.09.2010 :: 08:27:44
Post Tools
Чо-то ты мне моск разрываешь, товарищ Очень довольный
1) Ничего нигде не закорочено наглухо. Если штекер в инпут не всунут, то вход законтачивается на землю, а минус питания батарейки отключается от схемы, чтобы не сажать. Втыкаешь штекер - инпут соединяется с крайним выводом этого штекера, а минус батарейки соединяется со схемой через 2 и 3 контакты гнезда (т.е. нужен именно моно-штекер).
Это стандарт для тапок. Посмотри внимательно на гнездо в процессе втыкания туда штекера Очень довольный

2) Буфер - да, на крутых тапках его вроде как нет. Трехконтактные кнопки фтопку Улыбка

3) Для избежания неправильной полярности питания я бы ставил диод последовательно, чтобы уж наверняка ничего не случилось. А стабилитрон только напряжение удерживает в рамках 9 вольт, закорачивать БП в случае путаницы с полярностью - это, имхо, полный дурдом.

4) Чашки прикручивай чем хочешь, на работу схемы не влияет. Главное, сразу на клей не сляпывай - если сам мотал, то потом, возможно, придется отмотать/домотать по вкусу.

P.S. Кстати, если уж сам делаешь, то рекомендую байпасс со светодиодом по схеме millenium bypass примастрячить, красива будет Улыбка
« Последняя редакция: 14.09.2010 :: 08:29:40 от Estet »  

(Вложенный файл удалён)

DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE
Наверх
 
IP записан
 
smex03
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1337
Местоположение: Украина (Полтавская обл.)
Зарегистрирован: 14.10.2008
Re: Кваки :) интересная подборка.
Ответ #18 - 14.09.2010 :: 10:36:12
Post Tools
Estet писал(а) 14.09.2010 :: 08:27:44:
Чо-то ты мне моск разрываешь, товарищ Очень довольный
1) Ничего нигде не закорочено наглухо. Если штекер в инпут не всунут, то вход законтачивается на землю, а минус питания батарейки отключается от схемы, чтобы не сажать. Втыкаешь штекер - инпут соединяется с крайним выводом этого штекера, а минус батарейки соединяется со схемой через 2 и 3 контакты гнезда (т.е. нужен именно моно-штекер).
Это стандарт для тапок. Посмотри внимательно на гнездо в процессе втыкания туда штекера Очень довольный

2) Буфер - да, на крутых тапках его вроде как нет. Трехконтактные кнопки фтопку Улыбка

3) Для избежания неправильной полярности питания я бы ставил диод последовательно, чтобы уж наверняка ничего не случилось. А стабилитрон только напряжение удерживает в рамках 9 вольт, закорачивать БП в случае путаницы с полярностью - это, имхо, полный дурдом.

4) Чашки прикручивай чем хочешь, на работу схемы не влияет. Главное, сразу на клей не сляпывай - если сам мотал, то потом, возможно, придется отмотать/домотать по вкусу.

P.S. Кстати, если уж сам делаешь, то рекомендую байпасс со светодиодом по схеме millenium bypass примастрячить, красива будет Улыбка


Ггггг Улыбка Ага, понял- фух наконец-то дошло на десятые сутки- спасибо. Улыбка Тыкнул тестером- таки размыкаются. Очень довольный
    Чашки думаю тупо прикрутить к плате металич. болтом.  По поводу байпасса со светодиодом по схеме "millenium bypass". Схемку можеш кинуть? Индикацию тоже хочется Улыбка 
По поводу привода на переменный резюк-пока это висит на моей совести- тоесть кроме лески(или тросика) других идей пока нет.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
Estet
Полноправный участник
***
Вне Форума


Паяем, играем,
снова паяем...

Сообщений: 515
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 05.05.2006
Re: Кваки :) интересная подборка.
Ответ #19 - 15.09.2010 :: 05:36:26
Post Tools
По поводу байпасса - сегодня я начну tremulus lune собирать используя вот эту схему:
http://file.qip.ru/photo/Gcw0XkyQ/millenium_bypass.html
До нее уже 3 схемы собрал, все работает исправно и первого запуска.
На всякий случай замечу, что out примочки обязан быть притянут к земле через какой-нить резюк (потц 100ком в твоем случае). Если это будет "висящий в воздухе" кондер, например, то вероятнее всего индикация работать не будет. Это так, на будущее Улыбка

По поводу потца кваки - тросики - это убого, имхо. Я своими глазами видел отечественный старый квак, в котором убогий русский потц вертелся посредством системы тросов и возвратных пружин. Это напоминало патологический эмбрион системы, с помощью которой осуществлялась настройка отечественных ламповых приемников Смех, Кто видел, тот поймет. Веселья ради замечу, что сам "квак" в той педали был обратным, т.е. звук "кваааа!" получался, если педаль отпускать назад Улыбка
Извращеннее был только мой детский эксперимент Улыбка Помнится, когда еще деревья были большими, я решил соорудить кваку, причем из ДСПшной самодельной коробочки, с тапкой из оргстекла, ПАССИВНУЮ!! Смех, содержащую только параллельный (или последовательный - смастрячил на тумблере) перестраиваемый LC фильтр, роняющий сигнал через себя на землю Очень довольный А перестройка фильтра осуществлялась (внимание!) возвратно поступательным движением ферритового стержня внутри катушки индуктивности! Прямо-таки ядерный реактор Очень довольный Естественно тоже посредством тросиков и пружины Улыбка Самый прикол был в том, что она квакала! Едва заметно, в силу очевидных причин, но все-таки немного квакала Класс

Если реализовать зубчатую педерачу никак, то можно заюзать движковый резюк. Ну или еще, как вариант, можно зафигарить схему а-ля DOD FX-17, где "кваааа" реализовано через хардварный переменный конденсатор, реализованый из фольгированой области на плате + диэлектрик типа полиэстерола + подвижная металлическая пластина (закрепленая на тапке). Надо отметить неплохой, гибкий квак, да и к тому же без индуктивности.
« Последняя редакция: 15.09.2010 :: 05:38:41 от Estet »  

(Вложенный файл удалён)

DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы