(UTC)
  Gtlab.net › Тематический › Вопросы от абсолютных новичков › Хочу намотать выходник
(Модератор: Denn)
‹ Нет темы | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 53 54 [55] 56 57 ... 106
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) Хочу намотать выходник (Прочитано 760 раз)
UberKrieg
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 79
Зарегистрирован: 11.04.2011
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1080 - 30.08.2011 :: 09:44:07
Post Tools
@ Beermonza

Можете подсказать хотя бы приблизительную методику расчета?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1081 - 30.08.2011 :: 09:50:11
Post Tools
Есть офигенные проги, все на уровне, делай раз делай два. По ним и считай.
  
(Вложенный файл удалён)
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
UberKrieg
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 79
Зарегистрирован: 11.04.2011
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1082 - 30.08.2011 :: 10:40:34
Post Tools
@ THRASH

Да у меня проги по расчету есть. Мне не понятно как измерить ленточное железо, для получения сечений окна и сердечника, чтобы ввести их в прогу.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1083 - 30.08.2011 :: 12:39:37
Post Tools
@ UberKrieg

Программы, основанные на расчете по сечению керна в случае с железом ПЛ будут сильно врать. Я пытался посчитать выходник на таком железе, было дело наматывал очень давно, но совершенно "на абум" поскольку методика силовых не подходит и по логике меньшее сечение керна не означает меньшую габаритную мощность, ее компенсирует увеличенное окно магнитопровода.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
UberKrieg
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 79
Зарегистрирован: 11.04.2011
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1084 - 30.08.2011 :: 16:19:22
Post Tools
@ Beermonza

Спасибо за информацию. Если действовать "наобум" то отталкиваться нужно от безформульных факторов: габаритная мощность железа, площадь каркасов(чтобы вместился провод), толщина провода(изходя из плотности тока). Например если есть два подходящих вых. трансформатора, с подходящим диаметром провода, то провод попросту можно с них смотать и намотать на каркасс выходника(на каждую катушку поровну). Соеденить: первичка - последовательно, вторичка - параллельно.
Первичка должна быть не менее 1500 витков на каждый из двух каркассов.
Мотать в разные стороны.
Соответсвенно маломощные выходники следут выбирать с первичкой не менее 2500 витков, так?
Задумка всего мероприятия состоит в том, чтобы сделать выходник для 2х 6п14п. 
И если уж так совсем сапогом дрова рубить, поясните, пожалуйста, как следует делать изоляцию, через сколько витков.

  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1085 - 30.08.2011 :: 18:52:52
Post Tools
Первичная должна расположиться в 4-х частях, чтобы полуобмотка была на обоих каркасах. Если пронумеровать первичную по частям как 1 - 2 - + - 3 - 4, то на каркасах будет: I 1-3, II 4-2, т.е. крест накрест, каждая полуобмотка должна побывать внутри на одном каркасе и снаружи на другом. Можно наматывать две идентичные катушки и параллелить их по всем выводам, но тут нужно внимательно считать витки и контролировать натяжение, иначе будет разбаланс по параметрам.

Сколько витков мотать сказать трудно без размеров сердечника. Если габариты малые, больше требуемой выходной мощности в половину и до двух раз, то 2500 на первичную может быть и мало, если учесть 7,5-8,5К приведенного по схемам 2х6П14П.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
UberKrieg
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 79
Зарегистрирован: 11.04.2011
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1086 - 31.08.2011 :: 09:33:47
Post Tools
@ Beermonza

Понятно, спасибо.
Насколько я понял, что чем больше габ. мощность, тем лучше будет нижняя граница частот(усь планируется для пониженного строя). Пока в наличии железо с самой большей мощностью - 40 ватт.
http://sprv.ucoz.ru/index/transformatory_ts_40/0-46
http://sprv.ucoz.ru/TC40-3.jpg - у меня вот такой
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1087 - 31.08.2011 :: 10:30:53
Post Tools
чем больше габ. мощность, тем лучше будет нижняя граница частот(усь планируется для пониженного строя)

ИМХО, то что для пониженного строя необходимо расширения диапазона в сторону НЧ - заблуждение.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWFacebookICQ  
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1088 - 31.08.2011 :: 10:45:03
Post Tools
@ UberKrieg Поверь, такое лучше не нужно.
  
(Вложенный файл удалён)
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1089 - 31.08.2011 :: 13:35:10
Post Tools
@ UberKrieg

Можно попробовать посчитать через ЭДС одного витка:

e = 4,44 * f * B * Sст * kс * 0,0001

f - рабочая частота (она же fн), Гц;
B - индукция в магнитопроводе, Тл;
Sст - сечение керна, см2;
kс - заполнение магнитопровода сталью.

e = 4,44 * 50 * 0,8 * 5,12 * 0,97 * 0,0001 = 0,088 В

По режиму 2х6П14П с питанием 300-310 В на анод и вторые сетки на первичную приходится 500В. На первичной потеряешь 10-12 В. Число витков:

w1 = (Um - 12) / e = (500 - 12) / 0,088 = 5545 вит. (2772+2772)

Выглядит много, но если учесть, что на ПЛ сердечник обычно вдвое больше витков кладут вроде нормально. Я на свой ТС-100 мотал 2500+2500 для такого же 2х6П14П.

Дальше по коэффициенту трансформации, с учетом недавних постов на выбор.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
smex03
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1337
Местоположение: Украина (Полтавская обл.)
Зарегистрирован: 14.10.2008
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1090 - 31.08.2011 :: 14:10:31
Post Tools
Люди, скажите плиз, трасформатор ОСМ-0,16У3 можно использовать для намотки выходника для 2..-х....4-х EL-34 на выходе? Железо покатит от него для выходника?  Габар. мощность его 160Вт. Улыбка


Зы. И я оч надеюсь что Beermonza с Наблюдатель помогут с расчетом витков на первичу-вторичу под этот трансик Улыбка Улыбка Блин, парни- вам уже реально нужно проставлять пиво за эту тему и помощь! Очень довольный

з.ы 2 Вот он, красовчег, давненько его храню для своей гитарной головы Смех Очень довольный Держу под подушкой. Смех
« Последняя редакция: 31.08.2011 :: 14:17:54 от smex03 »  
(Вложенный файл удалён)
Мой блог: http://smex03.blogspot.com/
Наверх
WWW  
IP записан
 
UberKrieg
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 79
Зарегистрирован: 11.04.2011
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1091 - 31.08.2011 :: 15:56:17
Post Tools
@ Beermonza
Спасибо Вам большое за помощь. Теперь все предельно понятно! Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7410
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1092 - 31.08.2011 :: 16:37:15
Post Tools
@ smex03

Для 50-ваттного пойдёт шикарно, впрочем, и для 100-ваттника годится.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1093 - 31.08.2011 :: 17:22:53
Post Tools
@ Наблюдатель

Коллега, я тоже полностью согласен про 50 Вт (даже слегка аудиофилией отдает такой выбор), а про 100 Вт подправил бы, ...он со свистом и для 4хEL34.

@ smex03

Где-то у меня был готовый расчет, поищу.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1094 - 31.08.2011 :: 18:35:16
Post Tools
@ smex03 Давай намотаю. Класс
  
(Вложенный файл удалён)
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1095 - 31.08.2011 :: 19:27:11
Post Tools
@ smex03

Готового нет, он на ОСМ-0,25, а вот что-то получилось для тебя.

Marshall JCM 800 4xEL34 режим Ua/Uc2 = 470/470 В ------------

P = 100W
fн = 50 Гц
Raa = 1700 Ом
Rн = 4/8/16 Ом

------------------------------------------------------------------
ОСМ-0,16 если правильно взял рамеры ШЛМ 32х40 окно 18х55 мм

Первичная: 1058+1058 вит. (ПЭВ-2 0.45 мм)
Вторичная на 4 Ом:  110  вит. (ПЭВ-2 1.51 мм)
Вторичная на 8 Ом:  +46 вит. (ПЭВ-2 1.16 мм)
Вторичная на 16 Ом: +64 вит. (ПЭВ-2 1.16 мм + параллельно 220 вит. ПЭВ-2 0.67 мм)

У Наблюдатель'а может быть другое мнение, так что лучше подождать.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
smex03
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1337
Местоположение: Украина (Полтавская обл.)
Зарегистрирован: 14.10.2008
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1096 - 01.09.2011 :: 14:25:43
Post Tools
Beermonza

спасибо!!! супер, ждём и Наблюдатель  Очень довольный

THRASH
ща черкну в личку Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
Мой блог: http://smex03.blogspot.com/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1097 - 01.09.2011 :: 15:21:05
Post Tools
@ smex03

Тебе только придется самому посчитать заполнение каркаса. Тут все просто. Формула определения высоты обмотки, намотанной на каркас:

hоб = (dп + hи) * N * kв

dп - диаметр обмоточного провода, мм;
hи - толщина межслойной изоляции, мм;
N - число слоев в обмотке (секции), мм;
kв - коэффициент выпучивания (разбухания) обмотки, мм.

hи измеряешь у конкретного диэлектрика, хорошо если это тонкая трансформаторная бумага, конденсаторная бумага, малярный скотч.
kв берешь не менее 1,2 и не более 1,4 (это вообще нужно еще постараться так слабо намотать, чтобы получить 1,4).

Выполняешь секционирование и суммируешь высоту всех обмоток вместе с межсекционной изоляцией, чтобы результат получился меньше либо равен высоте окна катушки.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
UberKrieg
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 79
Зарегистрирован: 11.04.2011
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1098 - 01.09.2011 :: 15:52:29
Post Tools
@ Beermonza

Извините, что вмешиваюсь. Можете посоветовать конкретную литературу, в которой есть информация именно про выходные трансы для гитарных дел. Или нужные формулы для расчетов, а то хочется разобраться не только в механической части намотки, но и в инженерно-проектировочных тонкостях, поскольку работать приходится с совершенно различными материалами, и единого расчета под каждый вид трансформаторов просто не выходит из-за недостатка опыта работы и расчетов.
Заранее спасибо!
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1099 - 01.09.2011 :: 16:00:06
Post Tools
@ UberKrieg

Именно по причине скудной информации в этой конкретной области, появилась и развилась данная тема. Чтобы почерпнуть опыт, нужно прочесть тему от начала и до того момента, когда многое станет понятно, и этого будет достаточно для самостоятельного проектирования гитарных выходников.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 53 54 [55] 56 57 ... 106
Topic Tools
‹ Нет темы | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge