Very Hot Topic (More than 50 Replies) Хочу намотать выходник (Прочитано 552 раз)
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1240 - 14.02.2012 :: 15:49:37
Post Tools
Цитата:
@ THRASH

Многовато витков в первичной для 4,2-4,4К приведенки к анодам. Видимо, Fн ниже 40 Гц или вроде того, ...нафиг не нужно, убери штуку витков, примерно, ...а вообще нужно бы пересчитать и перемотать. От куда взял данные на транс? ...уверен на 100% ?

Отматывать первичку не получится. Зачем ее убирать, пусть будет 40 грц? В точности уверен. Витки взяты из описания усилка, могу выложить журнал где он описан. Я единственное опасаюсь за толщину первички.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1241 - 14.02.2012 :: 20:33:52
Post Tools
THRASH писал(а) 14.02.2012 :: 15:49:37:
Я единственное опасаюсь за толщину первички.

Ничего с ней не будет, просто покушает КПД немножко, и будут 1000 витков лежать мертвым грузом.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1242 - 14.02.2012 :: 20:34:49
Post Tools
Все таки со скрипом удалось домотать. Единицой домотал до 4х ом, 0,9 до 8ми  и где то 0,7м до 16ти.
Промерял при 220в получилось 5,6-8-11,4в. Короче близко.
Секционирование неплохое(для гитарника) почти как в фирме. Улыбка
« Последняя редакция: 14.02.2012 :: 20:36:45 от THRASH »  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Santjago
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Hard As A Rock

Сообщений: 377
Местоположение: Украина, Полтавская область
Зарегистрирован: 09.08.2007
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1243 - 14.02.2012 :: 21:09:31
Post Tools
Друзья, есть хорошее железо ОСМ, сечение 6 квадратов. Хочу задействовать под пару 6П3С. Приблизительно прикинул в режиме АВ2 при Raa -
6000, Ia - 140mA :
I  - 3600 витков 0.25 мм
II - 138 витков 0.63 мм

поправьте если я ошибся... и ещё, есть пока только 0.25 провод. Что, если я намотаю вторичку 6х138 витков в параллель? Или могу не уложиться в окно? Окно - 10 квадратов... спасибо!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7410
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1244 - 15.02.2012 :: 06:01:45
Post Tools
Santjago писал(а) 14.02.2012 :: 21:09:31:
Друзья, есть хорошее железо ОСМ, сечение 6 квадратов. Хочу задействовать под пару 6П3С. Приблизительно прикинул в режиме АВ2 при Raa -
6000, Ia - 140mA :
I  - 3600 витков 0.25 мм
II - 138 витков 0.63 мм

поправьте если я ошибся... и ещё, есть пока только 0.25 провод. Что, если я намотаю вторичку 6х138 витков в параллель? Или могу не уложиться в окно? Окно - 10 квадратов... спасибо!

1 140мА? Чтобы уложиться в Pa доп. Ua д.б. не выше 290В Нерешительный Нерешительный
2 Зачем использовать режим АВ2?
3 6х0,63мм в параллель излишне, хватит четырёх за глаза.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1245 - 15.02.2012 :: 10:19:13
Post Tools
@ Santjago Читай выше. У меня 3600витков вынужденная мера, тебе можно меньше.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Santjago
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Hard As A Rock

Сообщений: 377
Местоположение: Украина, Полтавская область
Зарегистрирован: 09.08.2007
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1246 - 15.02.2012 :: 12:26:51
Post Tools
Наблюдатель, THRASH спасибо! Что-то я знач напутал с режимами... тогда, подскажите мне, пожалуйста, по какому току и приведёнке считать...
Какое для этих ламп оптимальное/максимальное анодное посоветуете? Обязательно ли мотать дроссель? Если да, то на какой ток/индуктивность? ТВЗ 1-9 подойдёт в качестве дросселя? по паспорту 7Гн, 35мА. Спасибо!
Цитата:
6х0,63мм в параллель излишне, хватит четырёх за глаза.

я говорил 6х0.25 или 1х0.63
« Последняя редакция: 15.02.2012 :: 12:47:53 от Santjago »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7410
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1247 - 15.02.2012 :: 18:27:42
Post Tools
Santjago писал(а) 15.02.2012 :: 12:26:51:
Что-то я знач напутал с режимами... тогда, подскажите мне, пожалуйста, по какому току и приведёнке считать...
Какое для этих ламп оптимальное/максимальное анодное посоветуете?

Для обычных 6П3С, ИМХО не выше 430В в режиме покоя. Под нагрузкой упадёт до 400 - 410В, Ra-a около 4К, Pa около 40Вт.
35мА дросселя хватит, если не перегружать оконечник, в противном случае не менее 50. Лучше не приспосабливать ТВЗ, а взять всё же дроссель.
6х0,25 и 1х0,63 мало, даже на 16 Ом плотность тока 5,37 и 5,07 А/мм^2...

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
icetee
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 440
Зарегистрирован: 05.03.2011
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1248 - 15.02.2012 :: 18:43:39
Post Tools
ответьте на вопрос пожалуйста
мотаю выходник для 6п6с по этим расчетам
Цитата:
Re: Программа расчета выходного ПП трансформатора
Ответ #42 - 10.11.2008 :: 10:44:12   Вот классический, несложный и на удивление хороший выходник под 2х6П6С(6V6) на сердечнике от ОСМ-0,063:

Первичка: 2860(2х1430) витков проводом ПЭТВ-150 диаметром 0,224.
Вторичка: 140 витков (на 16Ом) с отводом от 95 витка (на 8Ом) проводом ПЭТВ-2 диаметром 0,5, в две параллельных секции;

Порядок намотки такой:
1 - 5 слоев первички по 130 витков в каждом;
2 - 2 слоя вторички по 70 витков в каждом, отвод от 95 витка;
3 - 6+6 слоев первички по 130 витков в каждом, отвод от середины;
4 - 2 слоя вторички по 70 витков в каждом, отвод от 95 витка;
5 - 5 слоев первички по 130 витков в каждом.

но получилось, что нужного провода нет, а есть и на первичку и на вторичку в 1,5 раза толще. Намотал 1ю секцию первички и вторички и чую, что если так и продолжать - не влезет на каркас. Но если всё оставшееся мотать проводом первички то вполне должно влезть. Ничего страшного если вот это
Цитата:
4 - 2 слоя вторички по 70 витков в каждом, отвод от 95 витка;

намотать проводом 0,3+мм?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1249 - 16.02.2012 :: 11:44:38
Post Tools
@ icetee

А что за аппарат такой, у которого на 2х6П6С приведенное 6800 Ом?

Если как по норме, то Rаа нужно 7500 Ом. Во вторичной будет: 98+41 вит. (8/16 Ом)

Сечение моножилы для вторичной должно быть не менее 0,8 мм (ПЭВ-2 0,89 мм), или если в две жилы, то 2х0,56 мм (2хПЭВ-2 0,63 мм).

Если мотать проводом 0,3+ мм (вместе с эмалью и не известно на сколько +), то 6 жил как минимум.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
icetee
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 440
Зарегистрирован: 05.03.2011
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1250 - 16.02.2012 :: 14:48:08
Post Tools
аппарат обычный - fender 5е3
нашел этот расчет тут
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1197985788/40
Цитата:
Если как по норме, то Rаа нужно 7500 Ом.

почему? в даташите 10к, или это не оно?

но уже не важно, даже этим проводом не влезает всё, придётся сматывать.
Но есть другой каркас: сечение 6,25 - такое же, но окно больше 25*60(тот был 15*45)- влезет думаю всё что нужно, без всяких извращений с кучей паралельных обмоток
моя прога показывает вот что

но могу мотать и по старым расчетам - 2860+140.Они верны для нового железа?
« Последняя редакция: 16.02.2012 :: 14:49:56 от icetee »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1251 - 16.02.2012 :: 15:32:42
Post Tools
@ icetee

Datasheet'а не вижу, вижу ерунду какую-то.

По Fender Deluxe 5e3, ...там выходной трансформатор 125A1A, под класс А, приведенное Rаа = 6600 Ом. Я предположил, что у тебя собственная разработка оконечника под класс АB1 (стандартное желание).

Программа тоже считает что-то непонятное. Если надо, потрачу время на поиски уже рассчитанного у себя в архиве, или посчитаю заново.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
icetee
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 440
Зарегистрирован: 05.03.2011
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1252 - 16.02.2012 :: 17:31:57
Post Tools
то был скрин этого даташита
http://www.magictubes.ru/sprav/pdf/6p6s.pdf
пробовал считать в PPCalc  - выдаёт другие результаты. Самому считать по формулам если честно знаний не хватает, если есть время,помоги пожалста
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1253 - 16.02.2012 :: 19:12:34
Post Tools
@ icetee

Это ерунда, искать нужно импортный Datasheet на лампу 6V6GT, ты ведь собрался копировать Fender Deluxe 5e3? Если да, то режим там жесткий. Ua/Uc2 = 420/410 В примерно, приведенное Raa = 6600 Ом.

Если у тебя наши лампы 6П6С, то придется выбрать режим другой, например Ua/Uc2 = 350/320 В, под класс АВ приведенное Raa = 8500 Ом, под класс А приведенное Raa = 5500 Ом.

У тебя что? ...6П6С или 6V6GT?
« Последняя редакция: 16.02.2012 :: 19:13:08 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
icetee
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 440
Зарегистрирован: 05.03.2011
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1254 - 16.02.2012 :: 19:44:46
Post Tools
6п6с. 6v6 не планирую даже
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1255 - 16.02.2012 :: 19:52:56
Post Tools
@ icetee

Тогда прямая дорога к классу АВ1. Завтра посчитаю.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1426
Зарегистрирован: 10.06.2011
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1256 - 17.02.2012 :: 12:20:03
Post Tools
"Но есть другой каркас: сечение 6,25 - такое же, но окно больше 25*60".
Я у себя такой же обнаружил.Значит вот мой "расчет".Имеется силовик ТС 180 2.
http://sprv.ucoz.ru/index/transformatory_ts_180/0-77

С него можно снять 300 вольт постоянки.Значит первые параметры будут:Va=300v,Vg2=300v.
Лампы возьму 6П3С Ra-a=6600.
Каркас выходника по ширине вышел 57мм.Роюсь в обмоточных проводах-нахожу 1.63 по лаку для вторички и 0.4 по лаку для первички.
Считаю сколько влезет вторички в один ряд.57/1.63=35 витков.Тогда делаю два ряда,будет 70 витков.
Принимаю,что это будет вторичка на 4 ома.
Нахожу коэффициент транформации.Ктр=SQRTRa-a/Rн=40.62.
Находим первичку:W1=Ктр*40.62=2844витка.
Смотрим,сколько витков этого провода поместится в одном ряду.57/0.4=142 витка .
Схему секционирования беру:1/2П-1/2В-П-1/2В-1/2П.
Значит мотаю пять рядов по 142 витка,что равно 710 витков .Потом 70 вторики,потом 1420 первички,70 вторички,710 первички.
Теперь хочется нагрузку 8 ом и 16 ом.
Нахожу Ктр для 8 ом =SQRT 6600/8=28.72
.Витков вторички для 8 ом будет=2844/28.72=99витков.
Значит делаю отвод .Мотаю верхнюю часть вторички и делаю отвод от 29 витка.
Дальше мотаю до достижения всей вторички 140 витков.
Это будет для 16 ом.(Ктр для16=SQRT6600/16=20.31.Витков=2844/20.31=140).
Вот.Кидайте помидоры!
« Последняя редакция: 17.02.2012 :: 14:17:01 от toiler »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1426
Зарегистрирован: 10.06.2011
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1257 - 17.02.2012 :: 12:44:43
Post Tools
http://valvelab.pochta.ru/6p3s/6p3s_g2-300v.gif

Эту красоту я взял с :http://valvelab.pochta.ru/index.htm

А это формулы:http://84.r.photoshare.ru/00841/008074a74d0fe98ba29c5d17d1832303d67888b5.jpg

По моим данным нужно найти режим,что бы было Ra-a=6600.
Напряжение =300в.
Из формулы под надписью"Линии нагрузки" нахожу ток,который нужно отложить на вертикальной оси.
Ra=6600/4=1.65к.I=300/1.65=181.8.
Провожу линию между 181.8 и 300в.
На пересечении самого верхнего(черного) графика с получившейся линией ставлю точку.
Опускаю линию на горизонтальную ось Получается напряжение ,ну ,35в.
Теперь нахожу Um.300-35=265.
Провожу линию на ось вертикальную,параллельно оси напряжений.
Получаю число 158.Это Im.
Нахожу выходную мощность.Рвых=300*158/2000=21 ватт.
« Последняя редакция: 17.02.2012 :: 14:20:03 от toiler »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1258 - 17.02.2012 :: 12:52:52
Post Tools
@ icetee

Вот что получается на железе ОСМ1-0,063.


TransOut PP 15W 6П6С -----------------------------------

Fн: 60 Гц (по -3 дБ)
Ra: 8500 Ом
Rн: 8/16 Ом

Магнитопровод ОСМ1-0,063 ШЛМ25х25 окно 15х45 окно намотки 12х40:

Количество витков в первичной обмотке: 2714 вит. (1357+1357 ПЭВ-2 0,22 мм)
Количество витков вторичной обмотки: 88+36 вит. (8/16 Ом ПЭВ-2 0,89 мм)


Это хорошо заполняется. Если взять провод первичной 0,35 мм, то уже никак не входит, нужно поднимать Fн до 70-75Гц, что не очень. Ищи провод, смотай от силовиков первичную 0,22 мм.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1259 - 17.02.2012 :: 12:56:30
Post Tools
@ toiler

Это не мое дело конечно, но может ты как-то разделять будешь свой текст сообщения, ...все же в кучу, не разобрать.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы