Very Hot Topic (More than 50 Replies) Хочу намотать выходник (Прочитано 112 раз)
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7410
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1540 - 09.02.2013 :: 14:58:30
Post Tools
Vitalka писал(а) 09.02.2013 :: 14:43:32:
Я намотал первую секцию вторички и получилось, что она как раз заполнила всю длину, т.е. смысла мотать секцию в несколько проводов нет - занимаемый объем будет тот же или даже больше.

Так намотай ещё одну прямо сверху первой, и соедини в параллель. Так и избавишься от намотки в 2 провода, и кол.-во секций уменьшишь.

Vitalka писал(а) 09.02.2013 :: 14:43:32:
Кстати, насчет секционирования, зачем в выходниках советских трансляционников типа у-100 было семь секций вторички, если при этом верхняя частота по паспорту ограничивалась 10 КГц?

Вопрос к создателям...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1541 - 09.02.2013 :: 15:32:47
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 09.02.2013 :: 14:58:30:
Vitalka писал(а) 09.02.2013 :: 14:43:32:
Я намотал первую секцию вторички и получилось, что она как раз заполнила всю длину, т.е. смысла мотать секцию в несколько проводов нет - занимаемый объем будет тот же или даже больше.

Так намотай ещё одну прямо сверху первой, и соедини в параллель. Так и избавишься от намотки в 2 провода, и кол.-во секций уменьшишь.

Именно так в случае с полным заполнением одного слоя. Тут экономия за счет отсутствия изоляции с каждой секции. А если слой неполный, можно подобрать диаметр, намотать вразбежку, и повторно в промежуток (в 2-3 провода одновременно мотать сложно). Изоляции тут не нужно, каждый последующий слой падает между витками предыдущего, переходы с внешних сторон, а внутри окна заполнение будет лучше.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1746
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1542 - 09.02.2013 :: 15:51:49
Post Tools
Ясно, спасибо
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
Krik99
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 28
Зарегистрирован: 27.07.2012
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1543 - 09.02.2013 :: 19:30:44
Post Tools
Тогда есть еще вопрос... с первичкой все понятно. А вот со вторичкой... Я в программе транс щитал только для 8 и 16Ом нагрузки и получил такое количество витков для намотки 516/107/1032/107/516 так вот эти 107 витков вторички - это полностью обмотка на 8 и 16Ом или как? Или мотается 76 витков для 8Ом и 31 виток для 16ом и все выводы потом параллельно соединяются?
« Последняя редакция: 09.02.2013 :: 19:51:11 от Krik99 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1746
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1544 - 09.02.2013 :: 20:06:08
Post Tools
Окончательные расчеты в студию. а то со слов что-то не понятно
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1545 - 09.02.2013 :: 21:38:38
Post Tools
Krik99 писал(а) 09.02.2013 :: 19:30:44:
Тогда есть еще вопрос... с первичкой все понятно. А вот со вторичкой... Я в программе транс щитал только для 8 и 16Ом нагрузки и получил такое количество витков для намотки 516/107/1032/107/516 так вот эти 107 витков вторички - это полностью обмотка на 8 и 16Ом или как? Или мотается 76 витков для 8Ом и 31 виток для 16ом и все выводы потом параллельно соединяются? 

В таблице подписано "витки" и для каждой обмотки Wн1, Wн2, Wн3. Эти секции соединяются последовательно: 0 - Wн1 - 4 Ом - Wн2- 8 Ом - Wн3 - 16 Ом. По схеме таких "вагончиков" - 2 шт. Выводы одноименные соединяются вместе.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
HerSH
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1546 - 21.02.2013 :: 16:23:03
Post Tools
Объясните пожалуйста какое минимальное количество витков должна содержать первичка однотакта/двухтакта (как расчитывать, из каких данных исходить).

зы: уже младший паяльщик! Ура! Очень довольный
« Последняя редакция: 21.02.2013 :: 16:23:35 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7410
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1547 - 22.02.2013 :: 14:47:45
Post Tools
Цитата:
Объясните пожалуйста какое минимальное количество витков должна содержать первичка однотакта/двухтакта (как расчитывать, из каких данных исходить). 

Предлагаешь в одном посте уместить пару сотен страниц? Лихо! Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
HerSH
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1548 - 22.02.2013 :: 17:57:13
Post Tools
@ Наблюдатель

Нет, не предлагаю, просто хочу основательно разобраться в намотке выходных трансформаторов из доступных средств.
И про сотенное количество страниц - посоветуйте литературу, пожалуйста. Я люблю читать.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
antonez
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 48
Местоположение: Курган
Зарегистрирован: 10.08.2010
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1549 - 22.02.2013 :: 18:24:45
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)

Я-не настолько богат,чтобы покупать дешёвые ,,мЕрсы"
Наверх
 
IP записан
 
HerSH
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1550 - 25.02.2013 :: 17:26:44
Post Tools
@ antonez

Благодарю за информацию, нашел много полезного!

Но есть некоторые нюансы ,которые мне не понятны. Поясню так: возможности купить новый провод у меня нет, вынужден использовать из старых трансформаторов. С негативным опытом в перемотке/намотке силовика я столкнулся дважды, и испытывать подобные неудобства при намотке выходных трансформаторов уже не хочется.

На данный момент я намерен намотать выходной трансформатор для PP усилителя на 6п6с.
Класс А1, режим №2
http://www.oldradio.ru/tubes/russian/detail/6p6s_2.shtml
Вопрос №1. При использовании силового трансформатора тсш-170 и напряжении анод/сетка 270(-/+ 10 вольт) со штатным смещением, какое приведенное сопротивление стоит брать за отправную точку?
Вопрос №2. Как огаваривалось выше, провод будет использован из старого трансформатора, ПЭЛ диаметром 0.2мм. Поскольку провод довольно тонкий, на что стоит обратить внимание при смотке и намотке, дабы избежать КЗ? Возможен ли вариант намотки внавал? Какие требования к изоляции между слоями и через какое количество витков стоит ее прокладывать? Толщина изоляции?
Вопрос№3. Насколько критично секционирование для двухтакта такого типа. Возможен ли вариант намотки первичка/вторичка без секционирования по типу однотактного усилителя?

Вот некоторые неясные мне (пока) моменты.

Кто может - прошу объяснить.
Заранее благодарен!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1551 - 25.02.2013 :: 18:56:18
Post Tools
@ HerSH

Берёшь эту тему, переходишь на страницу №1 и читаешь все сообщения подряд, пока не дойдешь до своего последнего. Вопросы сами отпадут.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
antonez
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 48
Местоположение: Курган
Зарегистрирован: 10.08.2010
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1552 - 25.02.2013 :: 19:23:04
Post Tools
Beermonza прав,кури-читай.

Внавал-можно,но когда провод новый и терять нечего.НЕ рискуй.Мотай как полагается-виток к витку ,послойно.
Но сначала теорией вооружись.Торопиться ни к чему.

Там ,в примере 2 указана нагрузка анод-анод =8 кОм.
что для 6п6с в режиме А-вполне.
285 вольт от ТСШ -170 получить можно,но немного криво.Взять напругу с обмотки на 137 вольт-и удвоителем поднять до (где то)+346-350.  А 70 вольт прийдется гасить проволочным ПЭВ (подобрать в зависимости от конечного потребления). а это 7 ватт-отдать природе(зимой руки греть) . Или-разбирать ТСШ-170 и мотать по понятиям(на сколько надо).

а вообще транс тяжелый и криво сделаный (мало меди в обмотках,для такого железа).Но это уже другая песня.
  

(Вложенный файл удалён)

Я-не настолько богат,чтобы покупать дешёвые ,,мЕрсы"
Наверх
 
IP записан
 
HerSH
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1553 - 26.02.2013 :: 12:56:39
Post Tools
@ Beermonza

Я все понял, спасибо!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1554 - 10.03.2013 :: 07:50:12
Post Tools
Есть железяка. Ш образная.Железо довольно тонкое, на нем даже был намотанный какой то хитрый трансформатор разделенный на 3 отделения и кучей обмоток. Керно 20х40, окно 20х50. В общем на 80вт.
Хочу намотать на нем пуш пул ват на 40.
Это из тех железяк с большим окном.
Подскажите. Как оно для выходника? какой забивать коэффициент заполнения медью?
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7410
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1555 - 11.03.2013 :: 14:09:09
Post Tools
THRASH писал(а) 10.03.2013 :: 07:50:12:
Есть железяка. Ш образная.Железо довольно тонкое, на нем даже был намотанный какой то хитрый трансформатор разделенный на 3 отделения и кучей обмоток. Керно 20х40, окно 20х50. В общем на 80вт.
Хочу намотать на нем пуш пул ват на 40.
Это из тех железяк с большим окном.
Подскажите. Как оно для выходника? какой забивать коэффициент заполнения медью?

Для выходников чаще используют штампованное железо, с окном, меньшем размера керна. Но категоричных противопоказаний для ШЛ нет. Кзм для этого железа бери около 0,3.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1556 - 11.03.2013 :: 14:28:09
Post Tools
Да. Боковины у него 10мм шириной(то есть уже центральной части).
Кстати возможно это был 400герцовый транс.
« Последняя редакция: 11.03.2013 :: 14:33:53 от THRASH »  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1557 - 11.03.2013 :: 14:35:41
Post Tools
THRASH писал(а) 11.03.2013 :: 14:28:09:
Да. Боковины у него 10мм шириной(то есть уже центральной части).
Кстати возможно это был 400герцовый транс.

Боковины всегда будут a/2.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1746
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1558 - 07.04.2013 :: 17:49:10
Post Tools
@ Beermonza

У Вас появились серьезные конкуренты по плотной намотке выходников Улыбка
http://basokby.narod.ru/apparat/out_tr_6l6/out_tr.html
Мне кажется, что мощность и КПД у такого транса будут очень занижены
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7410
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1559 - 07.04.2013 :: 18:06:45
Post Tools
Vitalka писал(а) 07.04.2013 :: 17:49:10:
Мне кажется, что мощность и КПД у такого транса будут очень занижены

Намотка плотная...кпд около 0,75 Печаль, R приведённое 4/8/16 Ом - 6,2/6/5,8К. Пока не очень...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы