Very Hot Topic (More than 50 Replies) Хочу намотать выходник (Прочитано 49 раз)
sadky
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 463
Зарегистрирован: 10.02.2011
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1640 - 19.07.2013 :: 08:11:01
Post Tools
@ THRASH

А где такую прогу взять поиграться и как называется?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1641 - 19.07.2013 :: 08:21:21
Post Tools
Наблюдатель по моему делал. Офигенная прога. Сколько по ней не мотал все зашибись выходит.

Подскажите че применить на межобмоточную изоляцию? Пойдет 5ть слоев конденсаторной пленки и слой писчей бумаги? Или нужно че посерьезнее?
Пробовал эту пленку пробивать электрошокером. 4 слоя уже не пробивает, а в электрошокере киловольта 3.
« Последняя редакция: 19.07.2013 :: 09:07:23 от THRASH »  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1642 - 21.07.2013 :: 08:47:52
Post Tools
Намотал. Пакет собрал в притирку. Межслойку пользовал обычную принтерную бумагу, меж обмоточную 5-7 слоев конденсаторной пленки (очень тонкой)+ слой принтерной бумаги, так что можно сказать по минимуму. Если кто надумает мотать по моей выкладке нужно хорошо думать над изоляцией, правда других вариантов наверно и нет. Разве что лавсан, но нужна определенная жесткость бахромы у краев чтобы витки не проваливались.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
_M9C0_
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 275
Местоположение: Банановая республика  г.Донецк
Зарегистрирован: 27.03.2007
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1643 - 28.07.2013 :: 17:12:26
Post Tools
Здравствуйте. Хотел узнать какую программу вы используете для расчета выходников (хочу намотать грамотный пушпул на 2х6L6).
  

(Вложенный файл удалён)

E.C.electronics
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7410
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1644 - 28.07.2013 :: 17:37:50
Post Tools
_M9C0_ писал(а) 28.07.2013 :: 17:12:26:
Здравствуйте. Хотел узнать какую программу вы используете для расчета выходников (хочу намотать грамотный пушпул на 2х6L6).

Держи - http://milas.spb.ru/~kmg/files/distr/PPtrans_1.01.xls
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
_M9C0_
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 275
Местоположение: Банановая республика  г.Донецк
Зарегистрирован: 27.03.2007
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1645 - 28.07.2013 :: 17:47:31
Post Tools
Спасибо, а TubeTransCalc никто не пользуется?
вот этой
http://www.next-tube.com/ru/articles.php?article=../articles/Transcalc/abstract_...
« Последняя редакция: 28.07.2013 :: 17:56:47 от _M9C0_ »  

(Вложенный файл удалён)

E.C.electronics
Наверх
ICQ  
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1646 - 28.07.2013 :: 17:58:35
Post Tools
Мне больше нравится та что я давал скриншот, она более интерактивная.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
_M9C0_
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 275
Местоположение: Банановая республика  г.Донецк
Зарегистрирован: 27.03.2007
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1647 - 28.07.2013 :: 18:03:40
Post Tools
а ссылка есть?
  

(Вложенный файл удалён)

E.C.electronics
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1648 - 28.07.2013 :: 18:05:53
Post Tools
@ THRASH

В качестве межслойной и межсекционной изоляции хорошо подходит малярный скотч, на бумажной основе и клее на основе каучука. Температуру держит отлично, пробовал паяльником, обкрутив жало, 200 грд. держит легко и долго. Пробивная у него высокая. Измерь на своём шокере, сколько слоёв потребуется.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
_M9C0_
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 275
Местоположение: Банановая республика  г.Донецк
Зарегистрирован: 27.03.2007
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1649 - 28.07.2013 :: 18:24:40
Post Tools
Еще такой вопрос. Какой сердечник больше подходит для выходника ПЛ или Ш (C или EI)? И на что влияет толщина пластин в выходнике?
« Последняя редакция: 28.07.2013 :: 18:25:50 от _M9C0_ »  

(Вложенный файл удалён)

E.C.electronics
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7410
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1650 - 28.07.2013 :: 18:51:20
Post Tools
THRASH писал(а) 28.07.2013 :: 17:58:35:
Мне больше нравится та что я давал скриншот, она более интерактивная.


Ты про эту - http://f-bit.ru/190622
Она гораздо проще и примитивней...Написал её Amkor (экс-участник) по моей методе для гитарных. Есть ещё вариант: http://f-bit.ru/190627
То же самое в другой оболочке.
Хоть они внешне и симпатичней, но та, что в экселе, на порядок лучше.

_M9C0_ писал(а) 28.07.2013 :: 18:24:40:
Еще такой вопрос. Какой сердечник больше подходит для выходника ПЛ или Ш (C или EI)? И на что влияет толщина пластин в выходнике?

Теоретически - ПЛ, практически много от чего зависит.
Толщина пластин влияет на потери, но не так уж это страшно. А в гитарном выходнике брать пластины меньше 0,35 смысла нет.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
_M9C0_
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 275
Местоположение: Банановая республика  г.Донецк
Зарегистрирован: 27.03.2007
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1651 - 28.07.2013 :: 19:42:17
Post Tools
Такой вопрос к знатокам: какие значения параметров нужно выбирать при расчете?
- расчетная низшая рабочая частота
- максимальная индукция на этой частоте
- кпд
- приведенное сопротивление (50Вт  2х6L6GC Ua=450-470В)

и как правильно выполнить секционирование и намотку обмоток (и изолировать как лучше)?
  

(Вложенный файл удалён)

E.C.electronics
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1746
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1652 - 28.07.2013 :: 20:36:12
Post Tools
http://rusfolder.com/37410402
Можешь здесь еще почитать о выходниках, а то Наблюдатель заскромничал поделиться наверное Улыбка
Нижнюю частоту логичнее выбирать от 70 Гц и ниже, если будет игра в пониженных строях. Об индукции, секционировании  и КПД есть в пдфке.
Приведенка вроде 4,2КОм, более точно можно определить приведенку  из ВАХов, но их еще надо найти или построить для таких напряжений второй сетки.
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
_M9C0_
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 275
Местоположение: Банановая республика  г.Донецк
Зарегистрирован: 27.03.2007
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1653 - 28.07.2013 :: 21:18:19
Post Tools
Спасибо, за интересный материал в pdf, но почему там все время пишется про секционирование В-П-В-П-В и при этом все иллюстрации даны для П-В-П-В-П?
Еще такой вопрос есть-ли в данной ветке или у кого-нибудь достоверные параметры каких-нибудь реальных гитарных трансформаторов?
Интересная информация касательно намотки и изоляции была обнаружена здесь:
http://lenardaudio.com/education/14_valve_amps_5.html
правда секционирование там менее приемлемое как по мне.

Хотелось-бы услышать мнение по поводу вот такой вот намотки (правда это для 4х6L6):
« Последняя редакция: 28.07.2013 :: 21:59:07 от _M9C0_ »  

(Вложенный файл удалён)

E.C.electronics
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1746
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1654 - 29.07.2013 :: 05:06:57
Post Tools
П-В-П-В-П дает меньшую разницу в активных сопротивлениях полуобмоток первички.
По ссылке секионирования описаны для аудиотрансов - можно и так секционировать, верха должны при этом меньше заваливаться.
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
_M9C0_
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 275
Местоположение: Банановая республика  г.Донецк
Зарегистрирован: 27.03.2007
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1655 - 29.07.2013 :: 08:00:32
Post Tools
Читая ветку обнаружил, что Наблюдатель является разработчиком выходного транса для Sovtek MIG-100,  если я ничего не напутал, конечно. Т.к. имел возможность неоднократно его эксплуатировать и сравнивать с "забугром" после добавления в него петли (т.е. практически напрямую сам оконечник) хотел узнать, если не секрет, моточные и геометрические параметры выходника. Лично мне кажется, что низов все-таки маловато в нем и верха подсыпают, но звук вполне достойный. Это в сравнении конечно со всякими меркьюри магнетикс и прочими. Кстати маршалла, которые тут иногда парафинят, например DSL100, JVM410 и прочие современные и полусовременные имеют более собранный звук нежели MIG, может потому что сталь типа М6, незнаю.
« Последняя редакция: 29.07.2013 :: 17:23:01 от _M9C0_ »  

(Вложенный файл удалён)

E.C.electronics
Наверх
ICQ  
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1656 - 29.07.2013 :: 08:45:35
Post Tools
_M9C0_ писал(а) 29.07.2013 :: 08:00:32:
Читая ветку обнаружил, что Наблюдатель является разработчиком выходного транса для Sovtek MIG-100,  если я ничего не напутал, конечно. Т.к. имел возможность неоднократно его эксплуатировать и сравнивать с "забугром" после добавления в него петли (т.е. практически напрямую сам оконечник) хотел узнать, если не секрет, моточные и геометрические параметры выходника. Лично мне кажется, что низов все-таки маловато в нем и верха подсыпают, но звук вполне достойный. Это в сравнении конечно со всякими меркьюри магнетикс и прочими. Кстати маршалла, которые тут иногда парафинят, например DSL100, JVM410 и прочие современные и полусовременные имеют более собранный звук нежели MIG, может потому что сталь типа М6, незнаю.

Не заморачивайся. Такое же железо для намотки все равно не достанешь. Либо стоимость одного этого железа будет равна намотанному трансу типа классик тона.
Буквально на предыдущей странице я показал хороший пример как раз под 4 6L6 выходника на железе типа ТСШ 170(недавно сам 2 шт себе намотал, и до этого такой же трудится в усилителе который очень нравится владельцу). Только очень желательно искать транс с транзисторных трансляционников, там и железо получше и потоньше.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1657 - 29.07.2013 :: 08:47:57
Post Tools
Цитата:
@ THRASH

В качестве межслойной и межсекционной изоляции хорошо подходит малярный скотч, на бумажной основе и клее на основе каучука. Температуру держит отлично, пробовал паяльником, обкрутив жало, 200 грд. держит легко и долго. Пробивная у него высокая. Измерь на своём шокере, сколько слоёв потребуется.

Меня смущает именно его  липкий слой. Вроде он подьедает эмаль и она может со временем слезть.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
_M9C0_
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 275
Местоположение: Банановая республика  г.Донецк
Зарегистрирован: 27.03.2007
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1658 - 29.07.2013 :: 09:19:14
Post Tools
Клей на малярном скотче бывает акриловый либо каучуковый кто-нибудь замечал агрессию какого-либо скотча по отношению к эмали провода?
Лично я только один раз разматывал свой позапрошлогодний транс обнаружил зеленые окислы меди ито оказалось что просто провод перетянут и эмаль потрескалась. А эмаль за 2 года никак не изменилась под скотчем. Вообще наша медь в сравнении с забугорной гогно - трескается эмаль как нефик делать, - забугорная даж китай эластичная.
« Последняя редакция: 29.07.2013 :: 10:27:52 от _M9C0_ »  

(Вложенный файл удалён)

E.C.electronics
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1659 - 29.07.2013 :: 12:38:17
Post Tools
THRASH писал(а) 29.07.2013 :: 08:47:57:
Цитата:
@ THRASH

В качестве межслойной и межсекционной изоляции хорошо подходит малярный скотч, на бумажной основе и клее на основе каучука. Температуру держит отлично, пробовал паяльником, обкрутив жало, 200 грд. держит легко и долго. Пробивная у него высокая. Измерь на своём шокере, сколько слоёв потребуется.

Меня смущает именно его  липкий слой. Вроде он подьедает эмаль и она может со временем слезть.

Всё в порядке. Клеевый слой малярного скотча выполнен специально по технологии нейтральной к поверхностям, на которые он клеится, иначе он не был бы малярным и портил поверхности при окраске или сверлении через него. Провод под ним никогда не поплывёт эмалью. Оксид, о котором говорит _M9C0_, появляется сам по себе во влажной среде, в виду наличия трещин в эмали, ...это уже претензии к проводу. Новый - целлёхонек и после 5 лет слёживания в малярном скотче, и время не имеет никакого значения.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы