Very Hot Topic (More than 50 Replies) Хочу намотать выходник (Прочитано 1336 раз)
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #620 - 04.12.2010 :: 13:07:55
Post Tools
Ищешь легкий путь? Не понял, как это можно вторичную перемотать, ...а первичную? Нужно секционирование, поэтому перематывать целиком. Если имеется в виду намотать 1400 как и было, с отводом от середины, т.е. 700+700, то для 15 Вт этого мало, ...нужно 2800, т.е. 1400+1400. Даже по наипростому методу приспособления силовиков в качестве выходников для 350 вольт питания нужно как минимум две обмотки по 200 вольт, никак не 110, ...если только не собираешься питать усилитель от 250 вольт, но и там придется все пересчитывать, ...хрен редьки не слаще.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hardcore
Разбирающийся
****
Вне Форума


sXe

Сообщений: 950
Местоположение: Красногорск МО
Зарегистрирован: 20.10.2010
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #621 - 04.12.2010 :: 14:05:03
Post Tools
Цитата:
Ищешь легкий путь? 

Да! Улыбка
Цитата:
Нужно секционирование

Обязательно? Может я в чём то ошибаюсь, если что поправь, скажи, что я баран, и не забудь сказать почему))) (кого же это я перефразировал?)...на секции разбивают, чтоб в итоге выиграть на высоких частотах?... а мне, хоть и не радикально, но всё же до ж*пы всё, что выше 10 килогерц...для гитарного дела всё ж мотаю Улыбка
А на счёт напряжений, да, действительно ступил Улыбка надо бы мне побольше спать.... ну чтож... всё равно мотать...
...По-моему Наблюдатель говорил про GTA 40, что он типа на такой железке намотан... я этот транс не слышал, может он подошёл бы к AZG 15 WATT AMP'у? может тупо скопировать этот транс?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lame Den
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 51
Зарегистрирован: 09.11.2010
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #622 - 04.12.2010 :: 16:10:25
Post Tools
Мотай в такой пропорции 2-4-4-2.  Вместо тире равные секции вторички впихни.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hardcore
Разбирающийся
****
Вне Форума


sXe

Сообщений: 950
Местоположение: Красногорск МО
Зарегистрирован: 20.10.2010
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #623 - 04.12.2010 :: 17:01:23
Post Tools
то есть, допустим, если у меня 3000 витков первички я его мотаю так:
500 витков 0.16
30 витков 0.5
1000 витков 0.16
30 витков 0.5
1000 витков 0.16
30 витков 0.5
500 витков 0.16
И затем соединяю катушки с 0.16 между собой последовательно, и которые 0.5 тоже последовательно друг другу. Ну или сразу по 90 витков проводом 0.35 намотать и соединить параллельно...
ты такие пропорции имеешь ввиду?
ещё кое что...обычно делают секции слоями...а что если взять, купить тонкий текстолит, и сделать секции вертикально?? Круглые глаза
« Последняя редакция: 04.12.2010 :: 17:09:20 от Hardcore »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
novichek
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #624 - 04.12.2010 :: 19:33:31
Post Tools
Просьба.Всем здравствуйте. Нужна ваша помощь.   
Мне 62 года .Живу в городе Алма-Ата .Радиотехникой занимаюсь с 1964 года.В 60х  приходилось собирать  УНЧ (с выходными в то время проблем не было,почти на кажом заводе можно было намотать),вот  решил собрать  двухтактный УНЧ.После того как послушал ламповый УНЧ ,свой собранный усилитель на TDA7294 уже слушать не хочется.Решил попробовать собрать по этой схеме http://www.tchernovaudio.com/media/1252912773.jpg. Кое как раздобыл 10 штук(что-бы подобрать похожие пары)  новых 1980 года выпуска 6п3с   и пару 6н9с. Есть ещё около 10 штук 6н1п. Силовой Тр.- ТСА270-1.  Под выходники два - Тр.ОСМ1 - 04У3.  Есть правда пару ТС180-2,но хотелось бы собрать два канала на ОСМ1 - 04У3  что бы потом не мотать снова,помогите пожалуйста с расчётом двухтактного выходного  трансформатора на  6п3с и нагрузки 4 ом. Имеется провод ПЭВ-2 0.3мм и ПЭЛ-2 - 1.2мм., буду очень рад вашей помощи. Уже месяц не могу заняться намоткой. С уважением Александр Иванович. Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #625 - 04.12.2010 :: 21:06:34
Post Tools
@ novichek

Александр Иванович, это вам скорее всего в раздел "Негитарная электроника", ...здесь тематика относительно гитарных выходников, а у вас наверняка будет еще масса вопросов по поводу самой схемы усилителя и это все не укладывается в этой теме.

@ Deathcore

Hardcore писал(а) 04.12.2010 :: 14:05:03:
Цитата:
Нужно секционирование

Обязательно? Может я в чём то ошибаюсь, если что поправь, скажи, что я баран, и не забудь сказать почему))) (кого же это я перефразировал?)...на секции разбивают, чтоб в итоге выиграть на высоких частотах?... а мне, хоть и не радикально, но всё же до ж*пы всё, что выше 10 килогерц...для гитарного дела всё ж мотаю Улыбка


Мотают с секционированием ПВПВПВП чтобы получить 15 кГц с этого не бог весть какого силового железа 0,5 мм. Это же не однотактный транс. Если выполнить намотку ПВ и все, то можно и 5 кГц не получить (специально этими вопросами не занимался). А уж если до 20 кГц нужно, придется делить каркас пополам, и на каждой половинке мотать пирогом слоеным с 5-и кратным чередованием, плюс железо нужно искать тонкое и не силовое.

Hardcore писал(а) 04.12.2010 :: 14:05:03:
По-моему Наблюдатель говорил про GTA 40, что он типа на такой железке намотан... я этот транс не слышал, может он подошёл бы к AZG 15 WATT AMP'у? может тупо скопировать этот транс?

Если это тот, о котором думаю, то у пары EL84 другая приведенка, ерасовский ТП60-862Р под 2x6П3С-E.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hardcore
Разбирающийся
****
Вне Форума


sXe

Сообщений: 950
Местоположение: Красногорск МО
Зарегистрирован: 20.10.2010
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #626 - 05.12.2010 :: 03:51:11
Post Tools
Цитата:
придется делить каркас пополам, и на каждой половинке мотать пирогом слоеным

во-во...что то в этом роде я и имел ввиду:
Hardcore писал(а) 04.12.2010 :: 17:01:23:
обычно делают секции слоями...а что если взять, купить тонкий текстолит, и сделать секции вертикально?? Круглые глаза

с одной стороны гемор...но с другой симметрия... Нерешительный
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #627 - 05.12.2010 :: 12:56:11
Post Tools
@ Deathcore

Перегородка и многосекционная намотка для High-End. Как в случае гитарного выходника поступить, Наблюдатель уже показывал, ...я прикреплял варианты разные. Если нужны действия ради действий, то валяй, что же поделать с тобой  Улыбка.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7410
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #628 - 05.12.2010 :: 14:06:29
Post Tools
Есть сомнения по поводу целесообразности перегородки вообще.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hardcore
Разбирающийся
****
Вне Форума


sXe

Сообщений: 950
Местоположение: Красногорск МО
Зарегистрирован: 20.10.2010
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #629 - 05.12.2010 :: 17:51:39
Post Tools
то есть как среднестатистический китайский трансформатор (с двумя обмотками на двух разных фиговинах, расположенных вертикально на магнитопроводе) лучше не мотать выходник?
может, оно и к лучшему...меньше гемора Улыбка
не знаете характеристик GTA 40? на сколько ватт?? думаю, всёж его намотать, и на тройки пустить...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7410
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #630 - 05.12.2010 :: 18:30:09
Post Tools
Китайские (и не только) силовые трансы  наматываются с перегородкой из-за жёстких требований к электробезопасности - первичка в одной половине, вторички в другой. Несмотря на ухудшение эл. характеристик, на Западе безопасность ставится выше.
Вот данные на GTA: http://www.onlinedisk.ru/file/566380/
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #631 - 05.12.2010 :: 18:58:36
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 05.12.2010 :: 18:30:09:
Несмотря на ухудшение эл. характеристик, на Западе безопасность ставится выше.

На западе - да, на "востоке" - сказал бы что наоборот, чем опаснее и с умышленным завышением истинных параметров, тем больше вероятности, что воспаленный ум челнока позарится на такое копеечное Г, с целью продать у себя на родине в 3-4 цены, ...да на сколько совесть позволяет (если она вообще есть, ..."совесть, совесть, ау!"  Смех ). Так что, лично я предпочту технический картон и горизонтальное разделение на честном железе и с честным сечением провода.
« Последняя редакция: 05.12.2010 :: 19:00:23 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hardcore
Разбирающийся
****
Вне Форума


sXe

Сообщений: 950
Местоположение: Красногорск МО
Зарегистрирован: 20.10.2010
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #632 - 05.12.2010 :: 22:32:52
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 05.12.2010 :: 18:30:09:
Вот данные на GTA: http://www.onlinedisk.ru/file/566380/

Спасибо!! Улыбка

Цитата:
...опаснее и с умышленным завышением истинных параметров...
...копеечное Г, с целью продать у себя на родине в 3-4 цены, ...да на сколько совесть позволяет (если она вообще есть, ..."совесть, совесть, ау!"  Смех ).

...золотые слова... и как ни странно, эти трансформирующие экскременты постоянно попадают именно в мои руки... Смех хотя, наверное, мне просто надо быть чуть по-внимательней, наглей, привередливей, да и вообще гадом быть по отношению к дилеру, при покупке трансов и/или железа...но это уже скорее философский вопрос... Со сжатыми губами
« Последняя редакция: 05.12.2010 :: 22:40:48 от Hardcore »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hardcore
Разбирающийся
****
Вне Форума


sXe

Сообщений: 950
Местоположение: Красногорск МО
Зарегистрирован: 20.10.2010
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #633 - 07.12.2010 :: 16:57:12
Post Tools
Товарисчи! Улыбка выше были описаны пропорции секций первичной обмотки... так вот, как уже было сказано выше, собираюсь мотать транс от гта40, соответственно буду разделять на секции. Сегодня ходил на радиорынок, провода 0.16 не было Печаль были 0.14 и 0.19 мм. Можно использовать что нибудь из этих? Думал 0.19 купить, но не решился, так как вспомнил, что могу не влезть в окно. Решил тут спросить, так сказать избавиться от сомнений. Влезу? Улыбка
Ещё я увидел в доке на тот транс, что вторичка состоит двух обмоток, которые, в свою очередь, состоят из 83 (кажется) витков каждая, провода 0.9 и 0.63, соединенных параллельно... Ничего, что провода разные?
И ещё просьба... Дайте пожалуйста ссылки, по которым я мог бы желательно бесплатно скачать соответствующую литературу, дабы не задавать кучу разного рода глупых вопросов Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Барни Гамбл
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 36
Зарегистрирован: 01.03.2010
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #634 - 07.12.2010 :: 17:13:08
Post Tools
намотал выходной транс для PP на 2-х 6П14П, с секционированием, межслойными изоляциями, пропиткой цапонлаком.
мотал без станка вручную и без счетчика, потому уверен, что сбивался в счете при мотке первички.
Ну и думаю как избежать дисбаланса плечь выходника.
Если подать переменное напряжение на вторичку эдак вольт 5-6, и измерить тестером напяжения на каждом плече первичной обмотки, по разности напряжения плеч видимо можно рассчитать сколько в каком плече не хватает витков. Но, что делать с падением напряжения в самом проводе? поидее при равном числе витков в том плече что ближе к сердечнику провода расходуется меньше, соответсвенно и напряжение будет выдавать больше.
Так что важнее в выходном трансе, равные напряжения на половинах первичной обмотки или равное число витков? и какой дисбаланс напряжений НЕкритичен?
сейчас подав на вторичку 4 вольта, получил дисбаланс на плечах первички 0,6вольт, причем больше на внешней обмотке, видимо точно накосячил 
секционирование такое: I (1половина) - II - I (2половина) -*-I (1половина) -II - (2половина)
« Последняя редакция: 08.12.2010 :: 09:35:43 от Барни Гамбл »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hardcore
Разбирающийся
****
Вне Форума


sXe

Сообщений: 950
Местоположение: Красногорск МО
Зарегистрирован: 20.10.2010
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #635 - 08.12.2010 :: 05:50:50
Post Tools
Барни Гамбл писал(а) 07.12.2010 :: 17:13:08:
Автор, не позорься!


Это ты кому? Которому автору? Смех
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7410
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #636 - 08.12.2010 :: 07:07:10
Post Tools
@ Барни Гамбл

При таком разбалансе плеч можно попробовать сделать зазор, но при этом упадёт индуктивность первички, низов может не хватать... Печаль Лучше перемотать.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Барни Гамбл
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 36
Зарегистрирован: 01.03.2010
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #637 - 08.12.2010 :: 09:33:45
Post Tools
нее  Ужас, мотать больше не буду, лучше на сайте каком-нибудь заказать

то есть получается, пусть там будут хоть 20 вольт разницы напряжений, но главное число витков чтоб было равно (соответсвенно и индуктивность)?

ещё интересно, влияет ли диаметр витка на индуктивность катушки?

поидее могу домотать так, чтобы выдавал равные напряжения на половинах первички, но тогда понятно что индуктивность будет разная, ведь у половинок разное сопротивление, и соотв. разные падения напряжений на них...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Барни Гамбл
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 36
Зарегистрирован: 01.03.2010
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #638 - 08.12.2010 :: 09:35:08
Post Tools
Deathcore, сорри, скопировал свой вопрос с гитарплеера)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7410
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #639 - 08.12.2010 :: 09:46:54
Post Tools
Барни Гамбл писал(а) 08.12.2010 :: 09:33:45:
нее  Ужас, мотать больше не буду, лучше на сайте каком-нибудь заказать

то есть получается, пусть там будут хоть 20 вольт разницы напряжений, но главное число витков чтоб было равно (соответсвенно и индуктивность)?

ещё интересно, влияет ли диаметр витка на индуктивность катушки?

поидее могу домотать так, чтобы выдавал равные напряжения на половинах первички, но тогда понятно что индуктивность будет разная, ведь у половинок разное сопротивление, и соотв. разные падения напряжений на них...

Если число витков равное, то и напряжения на х.х. будут равные.
Разность сопротивлений половинок первички не так критична.
Если правильно понял, половинки первички состоят из четвертинок, скоммутированных в шахматном порядке. Гораздо лучше соединить 1-4-2-3. 1-4 секция - одна половина первички, 3-2 - другая.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы