Very Hot Topic (More than 50 Replies) Хочу намотать выходник (Прочитано 1270 раз)
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #700 - 11.03.2011 :: 08:28:37
Post Tools
zergling писал(а) 10.03.2011 :: 18:15:49:
Почему сразу ничего не знаешь? Улыбка
Однотактный на 6п14п-ев. Делаю последние штрихи, включая замену твз на что-то более солидное. Листаю литературу, по пути сюда написал чтобы больше информации подчерпнуть. Сейчас думаю как рассчитать количество витков первички. По заполнению окна или по сопротивлению лампы? Или и то и другое?

Зачем для одной лампы 6п14 мотать на таком железе гитарник? На нем пуш пул в 50вт намотать можно.
Береш твз-ш(в нем самя большая первичка и тонкое железо), перематывеш вторичку. Лучше не будет. Разници не услышиш точно.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Hardcore
Разбирающийся
****
Вне Форума


sXe

Сообщений: 950
Местоположение: Красногорск МО
Зарегистрирован: 20.10.2010
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #701 - 11.03.2011 :: 09:03:27
Post Tools
THRASH писал(а) 11.03.2011 :: 08:28:37:
На нем пуш пул в 50вт намотать можно.

а вот с этого момента, если можно, по подробнее  Круглые глаза
для ёлок в жсм можно?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zergling
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 75
Местоположение: Казахстан
Зарегистрирован: 18.06.2010
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #702 - 11.03.2011 :: 11:03:21
Post Tools
Кажись рассчитал обмотки, получилось 2826 витков первички и 175,5 витка вторички. По расчетам на 100 герцах завал 3 дб.

Цитата:
я чё то как то прикидывал - около 4000 витков, есть подозрение, что не влезет первичка из 0,25.


У меня провод для первички оказался не 0,25, а 0,35 мм. Учитывая ширину окон по расчетам выходит даже с запасом на пару миллиметров. Так что и тебе должно хватить.

Рекомендую почитать про намотку и расчет трансформаторов, возможно уже выкладывали:
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=169022

Также брошюрка "Выходные трансформаторы" - куча формул, таблиц но когда воткнешся станет хорошо:
http://batterfly.idhost.kz/1.djvu

Цитата:
Зачем для одной лампы 6п14 мотать на таком железе гитарник? На нем пуш пул в 50вт намотать можно.


Сейчас стоит переделанный твз, он совсем не внушительных размеров с маленьким сечением и это мешает усилителю принять завершенный вид как снаружи так и у меня в голове  Смех Короче, если я не намотаю этот выходник, то наверное не смогу нормально спать  Очень довольный
« Последняя редакция: 11.03.2011 :: 11:03:54 от zergling »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #703 - 11.03.2011 :: 13:07:59
Post Tools
zergling писал(а) 11.03.2011 :: 11:03:21:
Кажись рассчитал обмотки, получилось 2826 витков первички и 175,5 витка вторички. По расчетам на 100 герцах завал 3 дб.

И для какой нагрузки расчет? ...8, 16 Ом? ...и там и там приведенное маловато для 6П14П, у нее Ra = 4,5..5,5К.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hardcore
Разбирающийся
****
Вне Форума


sXe

Сообщений: 950
Местоположение: Красногорск МО
Зарегистрирован: 20.10.2010
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #704 - 11.03.2011 :: 13:25:32
Post Tools
@ zergling

А с зазором как?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zergling
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 75
Местоположение: Казахстан
Зарегистрирован: 18.06.2010
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #705 - 11.03.2011 :: 14:48:16
Post Tools
Beermonza, хочешь сказать мало витков первичной обмотки? Я подставлял в формулы значения из таблиц, там количество витков первички сильно зависит от коэффициента, который меняется в зависимости от завала на определенной границе НЧ.

Deathcore из брошюрки формула: lз=k13w1I0*10-7

lз - величина зазора
k13 - коэффициент из табличных значений
w1 - количество витков первички
I0 - анодный ток, или что то такое
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #706 - 11.03.2011 :: 18:23:33
Post Tools
@ zergling

Тут и подставлять ничего не нужно, ...это видно по КТ твоего трансформатора.

КТ = 2826 / 175 = 16,14

Для 8 Ом, Ra = Rн * КТ^2 = 8 * 260,5 = 2084
Для 16 Ом, Ra = Rн * КТ^2 = 16 * 260,5 = 4168

Для такого огромного пакета слишком большое количество витков, с учетом того, что зазор довольно маленький (на ток покоя 48 мА и до 80 мА).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zergling
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 75
Местоположение: Казахстан
Зарегистрирован: 18.06.2010
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #707 - 12.03.2011 :: 05:16:12
Post Tools
Не пойму, почему у меня все время получается Ra 4xxx. Может я не те формулы использую:
w1 = k1sqr((Ra*lm)/Sct)

w1 = количество витков первички
k1 = 20, коэффициент, определяющий потери НЧ в 2дб на 200 гц.
Ra = 5200 ом
lm = 17.1 см - длина средней магнитной силовой линии магнитопровода
Sст = 6,25*0,9 = 5,625 - полезная площадь сечения

w1 = 20 * sqr(5200*17.1/5.625) = 2465 витков

w2 = k9*w1*SQR(Rн/Ra)

w2 - витков вторички
k9 = 1.09 для мощности 5Вт.

w2 = 1.09 * 2465 * SQR(16 / 5200) = 149 витков

2645 / 149 = 16,54
16,54*16,54*16 = 4378

Цитата:
Для такого огромного пакета слишком большое количество витков


Не путаете ОСМ1-0,063 с ОСМ-0,63, у которого действительно огромные размеры?!
« Последняя редакция: 12.03.2011 :: 05:21:44 от zergling »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #708 - 12.03.2011 :: 07:17:11
Post Tools
Hardcore писал(а) 11.03.2011 :: 09:03:27:
THRASH писал(а) 11.03.2011 :: 08:28:37:
На нем пуш пул в 50вт намотать можно.

а вот с этого момента, если можно, по подробнее  Круглые глаза
для ёлок в жсм можно?

Запросто. Он то 63вт на 50ти грц. Многие щас начнут кидать яйцами че это фигня и звучать не будет. Я так же само мотал для 100ватника на 170м железе, Первичка около 1000витков (толстая конечно) и звучит, и мощность на синусоиде ват 95, на перегрузе все 120.
Нужно шарить расчитывать.  Ну и для елок большая анодка нужна.
« Последняя редакция: 12.03.2011 :: 07:17:23 от THRASH »  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Hardcore
Разбирающийся
****
Вне Форума


sXe

Сообщений: 950
Местоположение: Красногорск МО
Зарегистрирован: 20.10.2010
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #709 - 12.03.2011 :: 11:58:38
Post Tools
THRASH писал(а) 12.03.2011 :: 07:17:11:
Запросто. Он то 63вт на 50ти грц....
....Ну и для елок большая анодка нужна.

Во во, я как раз об этом. Это ж на 460 вольт каждая полуобмотка?? Ужас ну ладно - пусть на 325....плюс ещё ток, в окно может не влезть....хотя пару недель своеобразного трансформаторного рукоблудия могут сотворить чудо Очень довольный

THRASH писал(а) 12.03.2011 :: 07:17:11:
Нужно шарить

Поделись опытом Улыбка

@ zergling
Чё то я вообще не понял, почему 200 герц? ...для пищалки делаешь транс? Улыбка
короче, есть вопрос. чему равен Мю у этого железа? я что то подсчитал, если 7500 (?), то для первички моего транса, который работает от 65 герц, нужно около 300 витков! Очень довольный я изобрел вечный двигатель! Очень довольный вообще не понимаю, короче. пытался эти коэффиценты по формулам считать самостоятельно, однако, как видишь не получается.... Плачущий
кстати, длина средней линии около 15 см ...и нашего железа в тех таблицах я не нашел Печаль помоему ШЛ 24X25, если верить штангенциркулю... короче, работа у меня встала изза чертовой магнитной проницаемости...
« Последняя редакция: 12.03.2011 :: 12:15:07 от Hardcore »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #710 - 12.03.2011 :: 12:16:33
Post Tools
@ zergling

Пакеты я не путаю. Для 5 Вт выхода нужен трансформатор типа УШ, ШЛМ с габаритной мощностью от 8 до 12 Вт, остальной запас - лишний вес, лишние занимаемые объемы, лишние расходы на медь. Нужно иметь в виду, что частотная полоса (самая лучшая) начинается от 50-70 Гц. Удобно считать исходя из fн = 50 Гц, очень похоже на расчет дросселей. Подавляющее большинство уже устаревшей импортной бытовой аппаратуры и приборов имеют внутри силовой трансформатор на 10-12 Вт (бумбоксы, телевизоры, СВЧ печи, активные АС ПК), ...т.е. выбор магнитопровода широк. Я специально не упоминаю универсальные адаптеры по 200-300 руб., поскольку там могут быть отвратительные пакеты железа, не выдерживающие никакой критики.

Сетевой трансформатор с толщиной пластин 0,5 мм не подходит для гитарных дел? ...чушь! ...просто не нужно выбирать магнитопровод с большим окном (ШЛ). Главное не нарваться на плохое железо "no name".

@ THRASH

Тебя никто закидывать не будет, ТСШ-170 годен для лампового двухтактника с выходом до 120 Вт включительно, ...другое дело, что берут ТСШ-100 и пытаются с него выжать 100 Вт и 120 Вт.
« Последняя редакция: 12.03.2011 :: 12:19:57 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zergling
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 75
Местоположение: Казахстан
Зарегистрирован: 18.06.2010
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #711 - 12.03.2011 :: 12:18:44
Post Tools
Hardcore писал(а) 12.03.2011 :: 11:58:38:
Чё то я вообще не понял, почему 200 герц? ...для пищалки делаешь транс? Улыбка
короче, есть вопрос. чему равен Мю у этого железа?


Нормальный дин, просто потери нч в железе тем больше, чем меньше сечение и количество витков. Я отталкивался на количество витков 2xxx, больше не позволяет провод и Beermonza писал в пользу меньшего числа.
Железо наше ШЛ20х25, там нестыковки пару мм, длину витка я специально посчитал вышло ровно 15.3 см, как в таблице.
Мю черт его знает сколько будет, а для какой формулы его нужно подставить?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hardcore
Разбирающийся
****
Вне Форума


sXe

Сообщений: 950
Местоположение: Красногорск МО
Зарегистрирован: 20.10.2010
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #712 - 12.03.2011 :: 12:23:15
Post Tools
@ zergling

Для формулы k1. там ещё непонятный момент - формулы коэффицентов k1 и k2 одинаковые?!?! Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #713 - 12.03.2011 :: 12:42:30
Post Tools
@ zergling

Возьми для вторичной такую формулу:


           w1
w2 = ---------------
     0,9*Sqrt(Rа/Rн)


Вот этот подсчет сомнительный:

Sст = 6,25*0,9 = 5,625 - полезная площадь сечения

...это сечение керна должно быть наверное?
« Последняя редакция: 12.03.2011 :: 12:47:16 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #714 - 12.03.2011 :: 12:44:11
Post Tools
Я когда собирался мотать многие кричали что не хватит и запас должен быть двухкратный.
Я считаю, че там гитарнику нада, это ж не хай фай.
По поводу намотки, у меня своя метода, довольно простая но описывать долго, да и уже много че описано здесь.
@ DeathcoreДай размер окна, сечения и приведенку, скажу хватит или нет.
« Последняя редакция: 12.03.2011 :: 12:57:13 от THRASH »  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #715 - 12.03.2011 :: 12:48:53
Post Tools
@ THRASH

Сквернословие не к лицу мастеру, ...подправь свой пост.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #716 - 12.03.2011 :: 12:57:36
Post Tools
Мы на ем разговариваем Улыбка Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Hardcore
Разбирающийся
****
Вне Форума


sXe

Сообщений: 950
Местоположение: Красногорск МО
Зарегистрирован: 20.10.2010
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #717 - 12.03.2011 :: 13:01:20
Post Tools
@ Beermonza

Не мое дело конечно, но это - аргентинское имя  Смех
вот если добавить после "у" букву "й", затем пробел, затем "ли" - вот тогда да.... Нерешительный

« Последняя редакция: 12.03.2011 :: 13:33:03 от Hardcore »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #718 - 12.03.2011 :: 13:11:39
Post Tools
А если в слове "хлеб" зделать 4 ошибки получиться "пиво" Смех
« Последняя редакция: 12.03.2011 :: 13:12:06 от THRASH »  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #719 - 12.03.2011 :: 13:31:02
Post Tools
@ Deathcore

Коллега применил нецензурное воплощение местоимения "сколько", как он его написал, его дело, смысл понятен.

У 2хEL34 с выходом на 50 Вт приведенное 3200-3500 Ом.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы