Таблица для силовых трансов, и с "упрощённым" подходом к расчётам. Ориентируясь на неё, в определённых случаях можно сильно промазать.

@ Beermonza

Так и сделаю. Собираю деньги на квартет ёлок)). Оффтоп. как выяснилось, КПД усила класса АВ - около 25%, тоесть на 100Вт усил такого класса нужен силовик 400 ватт, так ли это?

@ Skygge

По вых. трансу. Кузнец (автор топика) пожелал использовать для 50-ваттника похожее железо 30х60, окно19х53. Получилось неплохо.

Завышенное число витков, ...r1 если это активное сопротивление первичной, то неверное. Индуктивность фантастическая. Диаметры провода если по меди (а в расчете по меди, далее зависит от типа провода), то 0,31 мм на первичную - многовато для 40 Вт, хорошо пакет большой, можно потолще брать. Странно, что для 50 Вт диаметр вторичной 0,69 мм, а для 40 Вт аж 0,8 мм    ...с учетом нижней частоты диаметр не изменится существенно. Странно, что для меньшей выходной мощности с большей fн больше витков в первичной, ...а если на этом железе вбить 5 Вт, что покажет расчет? ...в любом случае пакет огромный, 160 Вт, этого и на 4хEL34 (100 Вт) хватит, и не нужно там столько витков в первичной.

Попробуй рассчитать его этой прогой на 100 Вт, со своими параметрами, Raa = 6000 Ом, fн = 50 Гц, Rн = 16 Ом, и т.д.

Andromed писал(а) 15.04.2011 :: 16:52:57:


Вот он и есть баг программы, ...если подумать то, из трансформатора на 100 Вт получить 5 Вт можно не раскачивая оконечник на полную, или использовать при этом маломощные лампы, но витков от этого больше становиться не должно.

Вообще да, для данного случая L в пределах 15-18 Гн. Посчитай, выложи сюда, и если не в лом размеры железа и каркаса, т.е. ШЛМ ? х ? мм, окно ? х ? см, окно каркаса ? х ? см (чтобы учесть заполнение), ...тогда можно будет поправить расчет, а пока пальцем в небо (у меня такого железа не было).

Andromed писал(а) 16.04.2011 :: 08:23:04:


Не задействована потому, что расчет ведется по индуктивности (индукции), нужно получить fн заданную конкретно, число витков первичной от сюда. Выходную мощность нужно брать разумно, на основании имеющегося пакета. Зная токи в первичной и вторичной можно выбрать диаметр провода более адекватно, а если на каркасе остается свободное место, то вообще увеличить пропорционально до полного заполнения.

С пары 6П3С не рекомендуется снимать 50 Вт, это не 6L6 и не 6П3С-Е, ...так, что на 40 Вт надо бы остановиться. В первичной более 2000 витков не будет, лучше взять столько. А от куда Raa 6000 Ом ? ...это ниже 36 Вт даже. Бери 5000 Ом (на аноде 390-410 В), ...КТ на 16 Ом будет 15,9 (с учетом КПД 90%), ...во вторичной 126 витков.

Теперь диаметр проводов посмотрим. По расчету для первичной 0,29 мм, для вторичной 0,64 мм (все по меди), ...провода ПЭВ-1 0,31 мм и ПЭВ-1 0,68 мм. По ширине каркаса (52 мм) на слой первичной будет не менее 165 витков, всего 12 слоев. Вторичную подели на две части, по 64 витка, поместится легко. Посчитаем влезет ли медь в окно с учетом толщины материала каркаса:

#|  3 слоя по 165 витков 0,31 мм (2 слоя изоляции по 0,05 мм)  |#
#|   межсекционная изоляция 4 слоя малярного скотча (0,4 мм)   |#
#|                   1 слой, 64 витка 0,68 мм                  |#
#|   межсекционная изоляция 4 слоя малярного скотча (0,4 мм)   |#
#| 6 слоев по 165 витков 0,31 мм (5 слоев изоляции по 0,05 мм) |#
#|   межсекционная изоляция 4 слоя малярного скотча (0,4 мм)   |#
#|                   1 слой, 64 витка 0,68 мм                  |#
#|   межсекционная изоляция 4 слоя малярного скотча (0,4 мм)   |#
#|  3 слоя по 165 витков 0,31 мм (2 слоя изоляции по 0,05 мм)  |#
#|#############################################################|#

Заполнение получается 8,36 мм, с учетом разбухания и возможно не плотной намотки. У тебя каркас 18 мм, значит можно взять обмоточный провод потолще. Пропорционально уменьшаем плотность тока в обмотках (увеличиваем диаметр провода). В первичной ПЭВ-1 0,39 мм, во вторичной ПЭВ-1 0,81 мм.

Расчетные данные:
Выходная мощность P:           40 Вт
Нижняя частота fн:             50 Гц
Индуктивность первичной L:     18 Гн
Индукция B:                    1 Тл
Приведенное сопротивление Raa: 5000 Ом
Сопротивление нагрузки Rн:     16 Ом

--------------------------------------

Первичная w1: 2032 вит. (16 слоев) ПЭВ-1 0,39 мм
КПД: 93% КТ: 16,44
Вторичная w2: 124 вит. (2 слоя) ПЭВ-1 0,81 мм

Изоляция та же, заполнение будет следующее:

#|  4 слоя по 127 витков 0,39 мм (3 слоя изоляции по 0,05 мм)  |#
#|   межсекционная изоляция 4 слоя малярного скотча (0,4 мм)   |#
#|                   1 слой, 62 витка 0,81 мм                  |#
#|   межсекционная изоляция 4 слоя малярного скотча (0,4 мм)   |#
#| 8 слоев по 127 витков 0,39 мм (7 слоев изоляции по 0,05 мм) |#
#|   межсекционная изоляция 4 слоя малярного скотча (0,4 мм)   |#
#|                   1 слой, 62 витка 0,81 мм                  |#
#|   межсекционная изоляция 4 слоя малярного скотча (0,4 мм)   |#
#|  4 слоя по 127 витков 0,39 мм (3 слоя изоляции по 0,05 мм)  |#
#|#############################################################|#

Итого: 12,5 мм, т.е. еще есть маневры в 5 мм, если не удастся держать равномерное натяжение и разбухание выйдет за принятые 1,2 плюс запас на выводы.

Намотка. Сначала каркас обернуть трансформаторной бумагой в 2-3 слоя, можно малярным скотчем, конденсаторной бумагой (она тоньше, больше слоев) или иным материалом на бумажной основе. Наматываешь по схеме. Первичная распределяется таким образом, чтобы уровнять активное сопротивление, одна половина первичной внутри, вторая - разбита на две части, внутри и снаружи, ...как соединить показывал Наблюдатель. Если сложно, то мотай подряд П1-В1-П2-В2, все части последовательно соединены, ...но по звуку будет хуже и есть разбаланс по активному (при неблагоприятных условиях может прошить).

@ Andromed

Значит ты выбрал первый вариант расчетный с неполным заполнением каркаса. Хорошо, у тебя первичная будет 1980 витков, вторичная 62+26+36, провод нужен ПЭВ-1 0,81 мм. Будет две вторичные с отводами, но все выводы соединяются параллельно, это копия для секционирования. Мотай по рисунку от Наблюдатель'а: http://img801.imageshack.us/img801/7687/503400.jpg только намоточные данные для твоего случая.

@ minich999

Универсальных трансформаторов не бывает. Лампы разные то они разные, но приведенное сопротивление между анодами в типичных режимах совершенно не стыкуется, ...нужно все пересчитывать, а если учесть ультралинейный режим, то еще и отвод от 33% плывет по первичной. Нужно готовиться к многовыводному и запутанному конструктиву, ...что по первичной, что по вторичной будет туча выводов, к тому же еще и секционирование некислое должно быть. Конечно, можно умудриться выбрать что-то среднее по режиму, но трансформатор универсальным от этого не станет, постольку нужно отходить от привычных режимов в пользу альтернативных, которые еще неизвестно как заценятся по звучанию конкретным слушателем.

Определись, какие лампы и в каком режиме нужно подключать (анодное напряжение). В добавок, если это ультралинейка, то железо нужно получше, на силовике вменяемую полосу сверху не получить.

@ minich999

Ультралинейный режим не подходит для гитарного усилителя, нет той отличительной черты каждой из ламп, которые очень по-разному звучат. Я проверял на 6П14П в ультралинейном режиме и в классическом гитарном. Первый - неинтересный, его задача - достоверно передать сигнал, с наименьшими нелинейными искажениями, добавив мощности, подходит для контрольных усилителей, аудио-усилителей хорошего качества, ...а второй - очень выразительный и особенный, и эта особенность зависит от типа лампы.

Режимы, что ты описал уже никак по второй сетке не управляются, поскольку они (вторые сетки) будут подключены к отводам первичной в строгом процентном соотношении от числа витков, которое способствует наименьшим искажениям и наибольшей возможной при этом выходной мощности.

Напряжение на аноде 600 или 450 вольт уже указывает на пересчет витков в первичной. Если бы это был не ультралинейный режим, можно было бы организовать выводы на аноды через шаг, под разное приведенное сопротивление, но отвод на сетки в ультралинейном включении все усложняет. Возможно придется отводы и на вторичной выполнять.

Не знаю, кто мог посоветовать ультралинейный режим, он плоский, ...может у кого-то совсем не работает нюх на эти вещи, ...вся фишка в том, чтобы лампа красила сигнал.

Некоторые товарищи говорят, что и 6П14П плоская как доска, однако это не так, ...а с УЛ в честном тесте с одной и той же лампой все слышно. Я не могу настаивать или переубеждать, у всех свой вкус, но замечу, что больше нравится простой класс АВ без ООС, что на чистом, что в перегрузе.

Цитата:


Число витков на вольт существенно не меняется, а размах на первичной существенно, там и видно сколько витков в первичной, и думаю 600 В на аноде и второй сетке уже нельзя.

Если четко решено делать УЛ, то как понимаю будут двойки: 6П14П (EL84), 6П6С (6V6), 6П3С-Е (6L6), КТ88 (6550), ...выбери режимы с одинаковыми напряжениями на анодах и вторых сетках с близким приведенным сопротивлением, выпиши сюда, посмотрим, что можно придумать. И параметры железа тоже нужно, как выше Andromed указывал.