Very Hot Topic (More than 50 Replies) 6Н23П (Прочитано 1162 раз)
grrrr
Участник


6Н23П
02.08.2010 :: 13:07:41
Post Tools
Отличная лампочка) Две недели крутил оконечник на одной половинке с выходником от электрофона и 680 ом в катоде. Орет весьма громко, и гораздо интереснее, чем 6п14п) в преамп ставил Plexi Sound Pedal, тоже на 23п, слушал в сладжевом контексте)) И лампочка звучала очень круто, особенно с презенсом в половинке ФИ в раскачке оконечника. И это однотакт! Мягкий, бархатный перегруз с мощным низом. Стоит порекомендовать в качестве первого и просто домашнего усилителя)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: 6Н23П
Ответ #1 - 02.08.2010 :: 13:27:51
Post Tools
А поподробней? Какая анодка? У нее ж природно низкая анодка - 120В.

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
grrrr
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #2 - 02.08.2010 :: 15:52:57
Post Tools
На первом фильтрующем кондере 280 вольт, от него питались последние два триода. Фона почти нет, когда во всей схеме только 6н23п. Когда на пробу ставил в пред 6н2п - вылазил сетевой гул, а усиления практически столько же.

И да, микрофонит. Те, у которых видно все сетки меньше, а с закрытыми сетками аж свистят, когда лежат на кабинете.
« Последняя редакция: 02.08.2010 :: 15:54:26 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: 6Н23П
Ответ #3 - 02.08.2010 :: 16:10:05
Post Tools
Мощность замерялась? Можно примерно
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
grrrr
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #4 - 02.08.2010 :: 20:25:57
Post Tools
Ничего не замерял - нечем пока. Но для такой лампочки неожиданно громко. И плотнее, чем спараллеленная 6н1п
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Брат Пилот
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 161
Зарегистрирован: 22.07.2009
Re: 6Н23П
Ответ #5 - 02.08.2010 :: 23:58:31
Post Tools
об этом речь?
http://valueguitar.by.ru/value/val0001/index.htm

дык обсуждалось и не раз  Подмигивание

добро пожаловать в клуб любителей 6Н23П  Очень довольный

я собирал на 6Н23П-ЕВ
гитарист мой кипятком писал! правда до сих пор лежит на макетке, ждет корпуса.

вместе с Jimmy Page сравнивали с Marshall Super Lead  результаты можно найти вот тут http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1275074571/11

если память не изменяет на первом фильтрующем было порядка 360в
точнее завтра могу померить.


  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #6 - 03.08.2010 :: 04:43:54
Post Tools
Брат Пилот писал(а) 02.08.2010 :: 23:58:31:
об этом речь? http://valueguitar.by.ru/value/val0001/index.htm

дык обсуждалось и не раз  Подмигивание



Женя, человек приладил к ней ещё одну 6Н23П, половинку эмулирующую фазоинвернтор и половинку как выходной каскад с трансформатором и динамиком, собствено об этом и сабж, а не про плекси санунд педаль.
« Последняя редакция: 03.08.2010 :: 04:45:05 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: 6Н23П
Ответ #7 - 03.08.2010 :: 05:13:55
Post Tools
Неплохо б было схему в студию, а то так, говорим о том, о сём
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
grrrr
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #8 - 03.08.2010 :: 08:22:30
Post Tools
Схема просто офигеть

http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/1008/d6/d43cd3e72a33.gif.html

По схеме: светодиоды там же, где и в примочке, с ними звуки интереснее и удобно по яркости свечения контролировать перегруз преда. Поставил бледный зеленый и очень яркий синий, оба мелкие.
Переключатели в презенсе: для чистого лучше отключить вторичную обмотку и закоротить 4к7 на землю. Чем больше перегруз оконечника - тем глубже лучше делать оос.
Темброблок: всегда приходится немного прибирать высокие и искать баланс, когда хруста столько, сколько нужно. Низ стал гитарным и не таким ультранизким, по сравнению с фендеровским из ерасова гта-40. Середину зафиксировал в ноль, так ее вполне достаточно. Ставил переменник 25к - как-то резко, невнятно и песочно.

Да, грел педалькой boss fz-3, это очень круто Подмигивание

Теперь хочу сигнал с выходника ровно усилить чем-нибудь микросхемным до сотни ватт и пустить на 4х12. Как лучше организовать такой выход в усилке?

« Последняя редакция: 03.08.2010 :: 08:47:29 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Garik
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 19
Зарегистрирован: 10.07.2007
Re: 6Н23П
Ответ #9 - 03.08.2010 :: 15:09:46
Post Tools
Собирал пред mesa boogie dual rectifier,так вот экспериментируя с разными лампами по звуку воткнул и 23 в первый каскад,в итоге на ней и остановился,собственные шумы у ней очень малы и звук очень понравился.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #10 - 03.08.2010 :: 15:26:14
Post Tools
6Н23П очень хорошая лампа, не только в гитарный, но и в микрофонный усилитель очень круто по шумам и по тембру. У нее гигантский ток просто, 10 мА как "здрасте" в оконечник можно, с питанием 250-280 В.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
H.P.
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 135
Местоположение: Ногинск-5, Электросталь
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: 6Н23П
Ответ #11 - 03.08.2010 :: 20:50:32
Post Tools
Собирал двухтактник (на основе схемы Гавроша) на 6Н23П - звучит отлично, и неожиданно громко
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: 6Н23П
Ответ #12 - 10.08.2010 :: 08:43:34
Post Tools
Ребят, а подскажите пожалуйста Raa выходника под Пуш пул на 6н23п, нагружать буду 8 омным динамиком
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
H.P.
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 135
Местоположение: Ногинск-5, Электросталь
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: 6Н23П
Ответ #13 - 10.08.2010 :: 20:37:45
Post Tools
Я использовал транс от АИ TW6PP, у него приведенка 8к.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: 6Н23П
Ответ #14 - 11.08.2010 :: 05:10:05
Post Tools
Эт хорошо, собираюсь макетить Оранж График на паре 6п14п, выходник как раз на 8к, вот хотелось попробовать и сравнить за одно с пушпулом на триодах
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Ser.Balashoff
Разбирающийся
****
Вне Форума


SRV & GtLab forever!

Сообщений: 714
Зарегистрирован: 17.09.2009
Re: 6Н23П
Ответ #15 - 11.08.2010 :: 05:22:55
Post Tools
Для этой 6Н23П коэффициент трансформации выходного трансформатора должен быть 40-43 для 8 Ом нагрузки. При этом она звучит лучше всего. Очень хороший транс получается на основе ТВЗ от телека. Мотаются 2 половинки анодной обмотки по 2000 вт ПЭВ 0,14мм, а между ними вторичка 93 - 100 Вт ПЭВ 0,31. Поскольку лампа - триод, то не очень критично. А можно и с отводами сделать и подобрать по вкусу. А лампа действительно звучит хорошо, у нее большой импульсный ток. И обязательно надо применить стабилизацию анаодного тока, иначе при повышении напряжения в розетке может пойти в разнос, до красна. Ток покоя у двух триодов должен быть порядка 12ма, по 6 ма на триод.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: 6Н23П
Ответ #16 - 11.08.2010 :: 07:02:37
Post Tools
У меня выходник от магнитафона Днипро, стандартно он рассчитан на 4 омную нагрузку, Кт равен 46,6, приведенка при этом получается около 17к на 8 ом, если это нормально, то значит все замечательно. Я просто еще домотал на него вторички чтоб 8к приведенки получить
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Ser.Balashoff
Разбирающийся
****
Вне Форума


SRV & GtLab forever!

Сообщений: 714
Зарегистрирован: 17.09.2009
Re: 6Н23П
Ответ #17 - 11.08.2010 :: 14:39:13
Post Tools
В принципе работать будет. Я пробовал Ктр от 33 до 60 и все работает. А вот наиболее приятный гитарный звук получается при тех данных которые я указал. Хотя на звук и цвет... Все это очень субъективно. Анодное я брал 320В примерно, по постоянке. Если ток не задирать слишком - работает надежно. И обязательно стабилизация тока анода (описано на клаусмобиле для 6Н5С), при превышении сетевого напряжения некоторые экземпляры ламп срываются в разнос. Единственное, при слишком большом перегрузе оконечника, огромная ступенька. Эмиссионный потенциал катода превышает размер анода Улыбка В качестве фазоинертора хорошо работает просто 6Н2П без ЕВ. Кстати, 6Н23П не единственная лампа, на которой можно сделать оконечник. Я перепробовал множество мелких ламп и 6Н1П (собственно с нее и начал, идея из Ж.Радио №12 1968г.). потом была 6Н6П, потом 12AT7 (оказалась самая слабая, всего 0,5 вт удалось снять)... Короче, все что валялось на столе. Просто 6Н23П как-то сразу поразила не мыльным звучанием и хорошей отдачей (удалось с нее снять до 4Вт. но это ради спорта). А потом по справочнику оказалось, что в импульсный ток катода до 200мА. Далее стал оптимизировать транс и вот результаты, которые мне понравились я привел выше. Не исключено, что кто-то получит, что-то лучшее. Мне удалось получить мощность 3Вт в достаточно стабильном режиме. По мотивам моего макета один товарищ  сделал усилитель для компьютера, который очень стабильно работает уже 2 года примерно. Кстати, измерили коэф. нелинейных искажений, получилось порядка 0,5% (измеряли спектралабом). А если этой лампочке сделать комбинированное смещение, включив небольшой резистор порядка 50 - 100 Ом в катоды триодов, то она будет работать еще более стабильно.

Хочется предупредить из опыта постройки выходного каскада на 1 баллоне. Триоды в достаточно большом количестве ламп имеют разброс по параметрам, поэтому чтобы усилок не фонил, если нет возможности выбрать лампу с малым разбросом параметров триодов, электролит по питанию должен быть примерно 47мкФ. Но лучше все же найти лампу с близкими триодами.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
H.P.
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 135
Местоположение: Ногинск-5, Электросталь
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: 6Н23П
Ответ #18 - 11.08.2010 :: 18:43:11
Post Tools
Тоже пробовал на 6Н1П делать - мало верха было. С 6Н23П намного ярче. Низ тоже неплохо передает, другу басисту очень понравилось. Сильный перегруз оконечника звучит ужасно, а вот небольшой, эдакий легкий овер, весьма интересен. Улыбка По поводу фона - у меня немного фонило, но это скорее из-за разводки, хотя может и 22мкФ в питании тоже вносят свой вклад.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Сергей Можаев
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #19 - 11.08.2010 :: 19:13:33
Post Tools
Подключи общую точку прямо у входа.
Фон пропадёт.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы