Very Hot Topic (More than 50 Replies) 6Н23П (Прочитано 709 раз)
grrrr
Участник


6Н23П
02.08.2010 :: 13:07:41
Post Tools
Отличная лампочка) Две недели крутил оконечник на одной половинке с выходником от электрофона и 680 ом в катоде. Орет весьма громко, и гораздо интереснее, чем 6п14п) в преамп ставил Plexi Sound Pedal, тоже на 23п, слушал в сладжевом контексте)) И лампочка звучала очень круто, особенно с презенсом в половинке ФИ в раскачке оконечника. И это однотакт! Мягкий, бархатный перегруз с мощным низом. Стоит порекомендовать в качестве первого и просто домашнего усилителя)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: 6Н23П
Ответ #1 - 02.08.2010 :: 13:27:51
Post Tools
А поподробней? Какая анодка? У нее ж природно низкая анодка - 120В.

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
grrrr
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #2 - 02.08.2010 :: 15:52:57
Post Tools
На первом фильтрующем кондере 280 вольт, от него питались последние два триода. Фона почти нет, когда во всей схеме только 6н23п. Когда на пробу ставил в пред 6н2п - вылазил сетевой гул, а усиления практически столько же.

И да, микрофонит. Те, у которых видно все сетки меньше, а с закрытыми сетками аж свистят, когда лежат на кабинете.
« Последняя редакция: 02.08.2010 :: 15:54:26 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: 6Н23П
Ответ #3 - 02.08.2010 :: 16:10:05
Post Tools
Мощность замерялась? Можно примерно
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
grrrr
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #4 - 02.08.2010 :: 20:25:57
Post Tools
Ничего не замерял - нечем пока. Но для такой лампочки неожиданно громко. И плотнее, чем спараллеленная 6н1п
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Брат Пилот
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 159
Зарегистрирован: 22.07.2009
Re: 6Н23П
Ответ #5 - 02.08.2010 :: 23:58:31
Post Tools
об этом речь?
http://valueguitar.by.ru/value/val0001/index.htm

дык обсуждалось и не раз  Подмигивание

добро пожаловать в клуб любителей 6Н23П  Очень довольный

я собирал на 6Н23П-ЕВ
гитарист мой кипятком писал! правда до сих пор лежит на макетке, ждет корпуса.

вместе с Jimmy Page сравнивали с Marshall Super Lead  результаты можно найти вот тут http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1275074571/11

если память не изменяет на первом фильтрующем было порядка 360в
точнее завтра могу померить.


  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #6 - 03.08.2010 :: 04:43:54
Post Tools
Брат Пилот писал(а) 02.08.2010 :: 23:58:31:
об этом речь? http://valueguitar.by.ru/value/val0001/index.htm

дык обсуждалось и не раз  Подмигивание



Женя, человек приладил к ней ещё одну 6Н23П, половинку эмулирующую фазоинвернтор и половинку как выходной каскад с трансформатором и динамиком, собствено об этом и сабж, а не про плекси санунд педаль.
« Последняя редакция: 03.08.2010 :: 04:45:05 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: 6Н23П
Ответ #7 - 03.08.2010 :: 05:13:55
Post Tools
Неплохо б было схему в студию, а то так, говорим о том, о сём
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
grrrr
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #8 - 03.08.2010 :: 08:22:30
Post Tools
Схема просто офигеть

http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/1008/d6/d43cd3e72a33.gif.html

По схеме: светодиоды там же, где и в примочке, с ними звуки интереснее и удобно по яркости свечения контролировать перегруз преда. Поставил бледный зеленый и очень яркий синий, оба мелкие.
Переключатели в презенсе: для чистого лучше отключить вторичную обмотку и закоротить 4к7 на землю. Чем больше перегруз оконечника - тем глубже лучше делать оос.
Темброблок: всегда приходится немного прибирать высокие и искать баланс, когда хруста столько, сколько нужно. Низ стал гитарным и не таким ультранизким, по сравнению с фендеровским из ерасова гта-40. Середину зафиксировал в ноль, так ее вполне достаточно. Ставил переменник 25к - как-то резко, невнятно и песочно.

Да, грел педалькой boss fz-3, это очень круто Подмигивание

Теперь хочу сигнал с выходника ровно усилить чем-нибудь микросхемным до сотни ватт и пустить на 4х12. Как лучше организовать такой выход в усилке?

« Последняя редакция: 03.08.2010 :: 08:47:29 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Garik
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 19
Зарегистрирован: 10.07.2007
Re: 6Н23П
Ответ #9 - 03.08.2010 :: 15:09:46
Post Tools
Собирал пред mesa boogie dual rectifier,так вот экспериментируя с разными лампами по звуку воткнул и 23 в первый каскад,в итоге на ней и остановился,собственные шумы у ней очень малы и звук очень понравился.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #10 - 03.08.2010 :: 15:26:14
Post Tools
6Н23П очень хорошая лампа, не только в гитарный, но и в микрофонный усилитель очень круто по шумам и по тембру. У нее гигантский ток просто, 10 мА как "здрасте" в оконечник можно, с питанием 250-280 В.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
H.P.
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 135
Местоположение: Ногинск-5, Электросталь
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: 6Н23П
Ответ #11 - 03.08.2010 :: 20:50:32
Post Tools
Собирал двухтактник (на основе схемы Гавроша) на 6Н23П - звучит отлично, и неожиданно громко
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: 6Н23П
Ответ #12 - 10.08.2010 :: 08:43:34
Post Tools
Ребят, а подскажите пожалуйста Raa выходника под Пуш пул на 6н23п, нагружать буду 8 омным динамиком
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
H.P.
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 135
Местоположение: Ногинск-5, Электросталь
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: 6Н23П
Ответ #13 - 10.08.2010 :: 20:37:45
Post Tools
Я использовал транс от АИ TW6PP, у него приведенка 8к.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: 6Н23П
Ответ #14 - 11.08.2010 :: 05:10:05
Post Tools
Эт хорошо, собираюсь макетить Оранж График на паре 6п14п, выходник как раз на 8к, вот хотелось попробовать и сравнить за одно с пушпулом на триодах
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Ser.Balashoff
Разбирающийся
****
Вне Форума


SRV & GtLab forever!

Сообщений: 714
Зарегистрирован: 17.09.2009
Re: 6Н23П
Ответ #15 - 11.08.2010 :: 05:22:55
Post Tools
Для этой 6Н23П коэффициент трансформации выходного трансформатора должен быть 40-43 для 8 Ом нагрузки. При этом она звучит лучше всего. Очень хороший транс получается на основе ТВЗ от телека. Мотаются 2 половинки анодной обмотки по 2000 вт ПЭВ 0,14мм, а между ними вторичка 93 - 100 Вт ПЭВ 0,31. Поскольку лампа - триод, то не очень критично. А можно и с отводами сделать и подобрать по вкусу. А лампа действительно звучит хорошо, у нее большой импульсный ток. И обязательно надо применить стабилизацию анаодного тока, иначе при повышении напряжения в розетке может пойти в разнос, до красна. Ток покоя у двух триодов должен быть порядка 12ма, по 6 ма на триод.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: 6Н23П
Ответ #16 - 11.08.2010 :: 07:02:37
Post Tools
У меня выходник от магнитафона Днипро, стандартно он рассчитан на 4 омную нагрузку, Кт равен 46,6, приведенка при этом получается около 17к на 8 ом, если это нормально, то значит все замечательно. Я просто еще домотал на него вторички чтоб 8к приведенки получить
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Ser.Balashoff
Разбирающийся
****
Вне Форума


SRV & GtLab forever!

Сообщений: 714
Зарегистрирован: 17.09.2009
Re: 6Н23П
Ответ #17 - 11.08.2010 :: 14:39:13
Post Tools
В принципе работать будет. Я пробовал Ктр от 33 до 60 и все работает. А вот наиболее приятный гитарный звук получается при тех данных которые я указал. Хотя на звук и цвет... Все это очень субъективно. Анодное я брал 320В примерно, по постоянке. Если ток не задирать слишком - работает надежно. И обязательно стабилизация тока анода (описано на клаусмобиле для 6Н5С), при превышении сетевого напряжения некоторые экземпляры ламп срываются в разнос. Единственное, при слишком большом перегрузе оконечника, огромная ступенька. Эмиссионный потенциал катода превышает размер анода Улыбка В качестве фазоинертора хорошо работает просто 6Н2П без ЕВ. Кстати, 6Н23П не единственная лампа, на которой можно сделать оконечник. Я перепробовал множество мелких ламп и 6Н1П (собственно с нее и начал, идея из Ж.Радио №12 1968г.). потом была 6Н6П, потом 12AT7 (оказалась самая слабая, всего 0,5 вт удалось снять)... Короче, все что валялось на столе. Просто 6Н23П как-то сразу поразила не мыльным звучанием и хорошей отдачей (удалось с нее снять до 4Вт. но это ради спорта). А потом по справочнику оказалось, что в импульсный ток катода до 200мА. Далее стал оптимизировать транс и вот результаты, которые мне понравились я привел выше. Не исключено, что кто-то получит, что-то лучшее. Мне удалось получить мощность 3Вт в достаточно стабильном режиме. По мотивам моего макета один товарищ  сделал усилитель для компьютера, который очень стабильно работает уже 2 года примерно. Кстати, измерили коэф. нелинейных искажений, получилось порядка 0,5% (измеряли спектралабом). А если этой лампочке сделать комбинированное смещение, включив небольшой резистор порядка 50 - 100 Ом в катоды триодов, то она будет работать еще более стабильно.

Хочется предупредить из опыта постройки выходного каскада на 1 баллоне. Триоды в достаточно большом количестве ламп имеют разброс по параметрам, поэтому чтобы усилок не фонил, если нет возможности выбрать лампу с малым разбросом параметров триодов, электролит по питанию должен быть примерно 47мкФ. Но лучше все же найти лампу с близкими триодами.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
H.P.
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 135
Местоположение: Ногинск-5, Электросталь
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: 6Н23П
Ответ #18 - 11.08.2010 :: 18:43:11
Post Tools
Тоже пробовал на 6Н1П делать - мало верха было. С 6Н23П намного ярче. Низ тоже неплохо передает, другу басисту очень понравилось. Сильный перегруз оконечника звучит ужасно, а вот небольшой, эдакий легкий овер, весьма интересен. Улыбка По поводу фона - у меня немного фонило, но это скорее из-за разводки, хотя может и 22мкФ в питании тоже вносят свой вклад.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Сергей Можаев
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #19 - 11.08.2010 :: 19:13:33
Post Tools
Подключи общую точку прямо у входа.
Фон пропадёт.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ser.Balashoff
Разбирающийся
****
Вне Форума


SRV & GtLab forever!

Сообщений: 714
Зарегистрирован: 17.09.2009
Re: 6Н23П
Ответ #20 - 12.08.2010 :: 05:22:53
Post Tools
Цитата:
По поводу фона - у меня немного фонило, но это скорее из-за разводки, хотя может и 22мкФ в питании тоже вносят свой вклад.


22 мкФ нормально, если триоды в лампе попались близкими по параметрам, иначе будет фонок. Из-за чего фон проверить очень легко. Надо выдернуть все лампы кроме выходной, и все станет ясно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
grrrr
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #21 - 18.08.2010 :: 02:26:06
Post Tools
А как насчет однотакта на одной половинке? В симе, например, никак не получилось подобрать катодный резистор, поставил по даташиту. Что, если перевести на фиксированное? Или вообще смешанное?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ser.Balashoff
Разбирающийся
****
Вне Форума


SRV & GtLab forever!

Сообщений: 714
Зарегистрирован: 17.09.2009
Re: 6Н23П
Ответ #22 - 18.08.2010 :: 15:44:17
Post Tools
Появилась мысль, попробовать в драйвере лампового ревера. Может кто пробовал?

А насчет однотакта на 6Н23П, хорошо если 0.3 вт с 2-х триодов в параллель получится, а то и меньше. Какой смысл городить? На мой взгляд, бестолковое занятие.

Насчет смещения. Все триоды любят автосмещение. Но не все музыканты... Естественно, как компромис, можно использовать комбинированное, но, повторюсь, это на любителя. Лучше стабилизировать рабочую точку как описано у клауса для 6Н5С и использовать фиксированное. Эта идея работает и для 6Н23П очень эффективно. Но я пробовал PP.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Sinistereye
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Now Or Never!

Сообщений: 333
Местоположение: Московская область
Зарегистрирован: 04.07.2008
Re: 6Н23П
Ответ #23 - 18.08.2010 :: 18:14:26
Post Tools
@ Ser.Balashoff

А как посчитать примерную выходную мощность однотакта с лампами в параллель?

P.S. Собирал как то на макете однотакт на 6Н2П в преде и  6Н6П в параллель на выходе. Играл для дома вполне громко, а вот какая выходная мощность вышла?
  

(Вложенный файл удалён)

На GtLab, даже если не в теме, непременно нужно написать - "Учи матчасть!"
Наверх
 
IP записан
 
grrrr
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #24 - 18.08.2010 :: 18:25:44
Post Tools
Цитата:
стабилизировать рабочую точку как описано у клауса для 6Н5С

omfg. Да нифига там не уходит в разнос, ни с 680, ни с 150 Омами в катоде. (150 звучит погано, но громкость выжать можно).

Иногда нужен небольшой комбик с клевым звуком, который можно кинуть в рюкзак, и который не страшно включать вечером в квартире.

А кто-нибудь собрать пробовал? Не для спорта, а просто послушать?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ser.Balashoff
Разбирающийся
****
Вне Форума


SRV & GtLab forever!

Сообщений: 714
Зарегистрирован: 17.09.2009
Re: 6Н23П
Ответ #25 - 19.08.2010 :: 05:15:15
Post Tools
Цитата:
Да нифига там не уходит в разнос, ни с 680, ни с 150 Омами в катоде


Естественно. Про то и разговор. Что триоды любят автосмещение. С автосмещением, с резистором в катоде, все стоит мертво, но звук... как правильно замечено. А вот с чистым фиксированным, без катодного резистора, нужна стабилизация тока анода. При изменении напряжения в сети на много в большую сторону может идти в разнос.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: 6Н23П
Ответ #26 - 20.08.2010 :: 07:16:04
Post Tools
Вопрос слегка не в тему, но раз пошла петрушка о микро оконцах Улыбка Лежит у меня дома с десяток 6ф1п, вот уже с пару месяцев подумываю сделать на них микро пуш-пул, может кто нибудь делал подобное? Интересна приведенка и фазик на встроенных триодах Очень довольный Заранее благодарю!
  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
Ser.Balashoff
Разбирающийся
****
Вне Форума


SRV & GtLab forever!

Сообщений: 714
Зарегистрирован: 17.09.2009
Re: 6Н23П
Ответ #27 - 20.08.2010 :: 21:49:11
Post Tools
Вот вспомнил, когда-то попадалась статья. Осталось только название в голове, но нашел вот: http://guitar.ru/articles/make/do-it-yourself_335.html на схеме в углу указаны параметры транса. Может чем-то поможет.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: 6Н23П
Ответ #28 - 21.08.2010 :: 06:21:55
Post Tools
Дада, после того как напостил этот вопрос  я занялся гуглением... Ничего пуш-пульного кроме статьи Глеба не нашел, мне вот интересно какая нормальная для нее приведенка, всетаки пентод! Да и реально ли снять 3-4ватта с пуш-пула? Буду макетить со своим трансом на 6500 ом приведенного(для 6v6 20ватт) может зазвучит...
« Последняя редакция: 21.08.2010 :: 06:22:43 от Dr.Fox »  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
abcetc
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 809
Зарегистрирован: 18.02.2007
Re: 6Н23П
Ответ #29 - 25.08.2010 :: 10:41:47
Post Tools
Для пентода Ra по-моему берется 0,05...0,2 от внутр. сопротивления. А Ri у 6Ф1П по справочнику 400кОм.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: 6Н23П
Ответ #30 - 25.08.2010 :: 11:26:03
Post Tools
Для пентода с его высоким выходным сопротивлением, критерием является не выходное сопротивление лампы, а элементарное согласование по мощности - то есть, размах сигнала по амплитуде, приближающийся к насыщению, должен соответствовать максимальным токам лампы. Исходя из этого определяется оптимальное сопротивление в аноде, что позволяет рассчитать коэффициент трансформации.

  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
abcetc
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 809
Зарегистрирован: 18.02.2007
Re: 6Н23П
Ответ #31 - 25.08.2010 :: 11:28:24
Post Tools
... для чего практически принимают несколько значений из диапазона 0.05Ri...0.2Ri и рассчитывают, после чего выбирают понравившийся вариант по заданным параметрам (мощность, искажения...).
« Последняя редакция: 25.08.2010 :: 11:29:47 от abcetc »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: 6Н23П
Ответ #32 - 25.08.2010 :: 11:35:29
Post Tools
Зачем несколько, когда достаточно одного?
Что б время занять чем-нибудь?
Величина анодной нагрузки однозначно связана с амплитудой и током - потому тут нет оснований для применения итерационной процедуры расчёта...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
abcetc
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 809
Зарегистрирован: 18.02.2007
Re: 6Н23П
Ответ #33 - 25.08.2010 :: 11:49:30
Post Tools
Любопытно... Вот у Вас диаграмма с характеристиками лампы. Вот задание на мощность P и коэф. гармоник K. Каким образом, не просчитав пару вариантов, вы выберете оптимальный?
Как минимум придется нарисовать 2-3 линии.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: 6Н23П
Ответ #34 - 25.08.2010 :: 12:22:04
Post Tools
Какая диаграмма?!
Каскад моделируется в симе - где и уточняется характер перегруза. Расчёт через Кг тоже от лукавого - полный анахронизм.
В результате оптимизации получается значение анодной нагрузки - которое и пересчитывается в нагрузку.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
abcetc
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 809
Зарегистрирован: 18.02.2007
Re: 6Н23П
Ответ #35 - 25.08.2010 :: 13:05:16
Post Tools
Ага. Вот и я про то же.
А потом вопросы: что да как? почему не получается? что делать? и т.д. Отсутствие базы (зато наличие симуляторов) приводит к тому, что малейшее отклонение от стандартной схемы приводит в ступор.
Методологию нельзя убирать - ее можно заменять. Но нечем.
А до тех пор считаю, что "совковые" методики расчета являются базовыми. Покуда не приняты методики от Ператрона.

P.S. Цитата:
"...Что б время занять чем-нибудь?..."

Цитата:
"..нет оснований для применения..."

В следующий раз, пожалуйста, добавляйте "по моему мнению" или "ИМХО", а то так и придется Вам стушевываться до
Цитата:
"...полный анахронизм..."
« Последняя редакция: 25.08.2010 :: 13:05:49 от abcetc »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: 6Н23П
Ответ #36 - 25.08.2010 :: 13:10:46
Post Tools
@ Peratron
+1
Всё уже давно пережёвано. Точка Ia max берётся на перегибе анодного тока при Uc1 = 0. Через неё и точку Uа проводится линия до пересечения со шкалой Ia - получаем I. Далее закон Ома U/I = R нагрузки. Там же считается мощность.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: 6Н23П
Ответ #37 - 25.08.2010 :: 13:22:56
Post Tools
@ Наблюдатель
Причём, полученная мощность является ограничением сверху - ничто не мешает облегчить работу каскада, увеличив нагрузочное сопротивление (за счёт уменьшения выходной мощности).
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
abcetc
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 809
Зарегистрирован: 18.02.2007
Re: 6Н23П
Ответ #38 - 25.08.2010 :: 14:01:00
Post Tools
Наблюдатель, Ператрон
Не совсем понятно. Может, приведете простой пример расчета подобным методом?
И интересует: "точка перегиба" - как находится?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: 6Н23П
Ответ #39 - 25.08.2010 :: 15:08:26
Post Tools
abcetc писал(а) 25.08.2010 :: 14:01:00:
Наблюдатель, Ператрон
Не совсем понятно. Может, приведете простой пример расчета подобным методом?
И интересует: "точка перегиба" - как находится?

http://www.onlinedisk.ru/file/502000/ Кусочек из книги Цыкина "Усилители низкой частоты" бог знает какого года. Обратите внимание, всё, что не в классе А называется В. Улыбка Суть не меняется.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vilsi
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 507
Зарегистрирован: 21.08.2009
Re: 6Н23П
Ответ #40 - 26.08.2010 :: 05:47:47
Post Tools
ссылочка классная! вот тока там на стр. 219 имеются зависимости от Ra вых. мощности и Кг для 6П9. и там видно, что мин. гармоник и макс. вых. мощности не совпадают. мало того, в тексте написано, что при уменьшении Ra имеет место резкий рост второй гармоники, впрочем, как и при увеличении Ra.
я к тому, что просто так играться сопротивлением в аноде нельзя. есть совершенно определенные зависимости, которые рассчитаны и измерены еще фиг знает когда.
такие же зависимости есть в справочниках и для других типов ламп. например, 6П14, 6П18. везде существует оптимальное соотношение между Ra, выходной мощностью и Кг.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
abcetc
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 809
Зарегистрирован: 18.02.2007
Re: 6Н23П
Ответ #41 - 26.08.2010 :: 14:11:12
Post Tools
То, что не в классе А - может быть и в классе С Улыбка

Ну, если уж источниками кидаться - пожалуйста:
http://www.onlinedisk.ru/cache/885616055bbc6168c94fda1a37e1beb9

Суть не в том. Наблюдатель, Вы же в теме про трансформаторы настаивали на  грамотном подходе, а теперь предлагаете вариант "на глаз", не имеющий повторяемости. Точку на "загибе" каждый выбирает в меру своего видения загиба (зависящего от человека и даже от масштаба одной и той же картинки).
А в Цыкине могу процитировать:
Цитата:
"... лежит в пределах 0.07...0.15 Ri"
- о сопротивлении
Цитата:
"... если Imin при этом составляет 0.2...0.25 Ia0, режим выбран правильно..."
- а если нет, то выкидывать шасси с деталями??? Нет, повторить выбор нагрузочной прямой. "итерация" (С)
Цитата:
"... мощность находят по формуле... если она достаточна..."
- опять метод проб, на этот раз по мощности.

Теперь в задаче: вычисляем-вычисляем-вычисляем и выясняем: Цитата:
" ........ что удовлетворяет поставленным условиям".
То есть выбор рабочего режима идет не по условиям, а соответствие условиям проверяется ПО ВЫБРАННОМУ нами режиму. Естественно, если в условия мы не влезли (нарушение нормального режима лампы или условия жесткие) выбирается следующая прямая.


2 Vilsi
Пока писал, Вы тоже что-то написали Улыбка
Ага, я про то же. Поэтому если есть суммарный критерий: такая-то мощность, такие-то искажения - "наугадом" не отделаешься. По-любому придется выбирать из нескольких режимов в сторону искажений или мощности... или еще чего... Улыбка
« Последняя редакция: 26.08.2010 :: 14:16:45 от abcetc »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: 6Н23П
Ответ #42 - 26.08.2010 :: 15:45:44
Post Tools
@ abcetc
Всё это замечательно. А теперь вспомним, что нагрузка у нас  - динамик. И сопротивление его в рабочем диапазоне частот далеко не постоянно. Да и ВАХи ламп - некий усреднённый и подкоректированный (как правило, в сторону, выгодную производителю) график. Так что может быть всё посчитано красиво, а на деле не так радужно.
ЗЫ лежит в пределах 0.07...0.15 Ri" Нормально так. Т.е. нагрузку можно взять такую, а можно и в 2 раза больше. Это же не критерий расчёта - просто констатация факта. Подмигивание
@ Vilsi
на стр.229, и для однотакта Подмигивание
« Последняя редакция: 26.08.2010 :: 16:48:09 от Наблюдатель »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
grrrr
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #43 - 26.08.2010 :: 21:05:43
Post Tools
В общем завтра соберу на нормальном шасси и попробую позаписывать звуки. В преде поменял лампу на 6н1и и светодиоды на 4007. Единичка звучит более грозно, а диоды не начинают давать мерзкий призвук, когда на входе сильно раскаченный сигнал с фуза. Самое то, чтобы перегружать оконечник.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vilsi
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 507
Зарегистрирован: 21.08.2009
Re: 6Н23П
Ответ #44 - 27.08.2010 :: 06:19:44
Post Tools
@ Наблюдатель а ПП общим законам уже не подчиняется? насколько я понимаю, речь там идет изначально о характеристиках лампы, а потом уже об их влиянии в конкретном включении. ну да, в ПП есть компенсация части гармоник, но остальные-то остаются. и при этом также имеется зависимость: чем меньше сопротивление в аноде, тем меньше гармоник. плюс неидентичность плеч. и в этом случае также приходится идти на компромисс. только еще появляются ограничения на предельные режимы.
« Последняя редакция: 27.08.2010 :: 07:21:24 от Vilsi »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
abcetc
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 809
Зарегистрирован: 18.02.2007
Re: 6Н23П
Ответ #45 - 27.08.2010 :: 10:25:47
Post Tools
2 Наблюдатель

Исходя из Вашего поста - проектирование лампового каскада - вещь бесполезная, поскольку непрогнозируемая. Остается лишь пользоваться готовыми, заранее рассчитанными схемами. Так что ли?  Ужас
Выходит, и нагрузочную линию-то рисовать не надо? Неидеальность динамика, несоответствие ВАХ... Агностики в электронике - это круто.

Насчет Ri - это не критерий, это примерные крайние значения, чтобы хоть с чего-то начинать. Ваш принцип - "по началу загиба", книжный - по Ri.

--- добавлено ---
офф-топ, потому - сворачиваюсь.
« Последняя редакция: 27.08.2010 :: 10:33:17 от abcetc »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: 6Н23П
Ответ #46 - 27.08.2010 :: 10:40:53
Post Tools
@ abcetc

Не надо плиз, искажать мои слова. Где я написАл, что не надо считать каскады? А для многих ламп действительно, давно просчитаны режимы, и они есть в даташитах...

@ Vilsi

ПП в режиме АВ несколько отличается от однотактника, согласны? И расчитываются они по-разному.


  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
abcetc
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 809
Зарегистрирован: 18.02.2007
Re: 6Н23П
Ответ #47 - 27.08.2010 :: 10:54:23
Post Tools
Все же предлагаю свернуть тему хотя бы во флуд или еще куда. Негоже навлекать гнев высших сил... модераторов...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
grrrr
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #48 - 27.08.2010 :: 12:19:32
Post Tools
Лучше создайте себе тему во флуде и спорьте, как рассчитывать оконечные каскады.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
abcetc
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 809
Зарегистрирован: 18.02.2007
Re: 6Н23П
Ответ #49 - 31.08.2010 :: 09:05:25
Post Tools
grrr
Прошу пардону  Улыбка
Когда я писал "свернуть тему", я имел ввиду именно тему расчетов, т.к. не относится напрямую к вашей. Речь шла вовсе не о данной ветке.
Не обижайтесь...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
grrrr
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #50 - 31.01.2012 :: 15:30:44
Post Tools
Удалось добиться мягкого звука на всех степенях перегруза. Выходник тв-3ш, меньше не прокатил. Записать звук?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
-s_d-
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 155
Зарегистрирован: 28.12.2011
Re: 6Н23П
Ответ #51 - 01.02.2012 :: 05:15:24
Post Tools
интересно!!!
и схему глянуть бы. есть нужда в таких ампах
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
grrrr
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #52 - 01.02.2012 :: 14:15:33
Post Tools


Uploaded with ImageShack.us


Забыл дорисовать землю первых каскадов, это не главное. 12к с катода третей лампы идет к 4-Омной вторичке, второй ее конец на землю. Питание и пред по вкусу.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: 6Н23П
Ответ #53 - 01.02.2012 :: 14:21:54
Post Tools
Цитата:
12к с катода третей лампы идет к 4-Омной вторичке, второй ее конец на землю.

Т.е. глубина ООС зависит от положения Х6?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
grrrr
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #54 - 01.02.2012 :: 15:33:54
Post Tools
В схеме с ppimv и оос это неизбежно.
« Последняя редакция: 01.02.2012 :: 15:35:07 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
-s_d-
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 155
Зарегистрирован: 28.12.2011
Re: 6Н23П
Ответ #55 - 01.02.2012 :: 15:42:37
Post Tools
как я понял это полный усилитель (?) - значит R5 4к это трансформатор на 4 килоОма.
ну и ждем звуков, разных
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: 6Н23П
Ответ #56 - 01.02.2012 :: 15:46:22
Post Tools
Цитата:
В схеме с ppimv и оос это неизбежно.

Что такое ppimv?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
grrrr
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #57 - 01.02.2012 :: 15:57:06
Post Tools
Post Phase Invertor Master Volume
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
-s_d-
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 155
Зарегистрирован: 28.12.2011
Re: 6Н23П
Ответ #58 - 01.02.2012 :: 16:02:43
Post Tools
@ grrrr

R5 - это транс?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: 6Н23П
Ответ #59 - 01.02.2012 :: 16:15:45
Post Tools
Цитата:
Post Phase Invertor Master Volume

Где же там фазоинвертор, в однотактнике? Улыбка Улыбка Ну да ладно. Вкупе с увеличением искажений при уменьшении громкости получим некую "тонкомпенсацию". Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
grrrr
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #60 - 01.02.2012 :: 16:37:57
Post Tools
Да, транс, так и не научился их делать в микрокапе.
Смысл всей затеи именно в искажениях, глубоких и бархатистых)
Ок, сейчас запишу.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
-s_d-
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 155
Зарегистрирован: 28.12.2011
Re: 6Н23П
Ответ #61 - 01.02.2012 :: 21:32:54
Post Tools
здесь не фазоинвертер (т.к. это однотакт) а каскад в таком режиме, в котором работает один триод из фазоинвертера (здесь обсуждалось - и по моему именно на ГТЛабе и зародилась такая идея)

@ grrrr
а по громкости как? один триод всетаки, и ток через него не особо большой, можно же и больше, не пробывал?
и на схеме не хватает напряжения питания.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
grrrr
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #62 - 01.02.2012 :: 22:46:31
Post Tools
По громкости - громко) В двух метрах от закрытого каба с 8" хочется отойти в сторону от луча) Ударки нет под рукой сравнить, но необузданный драммер должен заглушить.
С фиксированным смещением в смысле? Не заморачивался.
Отличный выбор схемы для примера, именно на ее базе сделаны старые sunn model t)
Насчет "половинки" все верно. Грузить ФИ - весьма по сладжу, и захотелось иметь такую возможность в отдельном преампе, но жалко ставить для этого целый баллон, снимая сигнал только с одного плеча. ИМХО вся фишка каскада именно в обратных связях, потому что режим, со слов восьмого микрокапа, совсем другой, а звук офигенский)
Следующий этап - сделать выход как в гарнет герцог - при отключении динамика вешать вместо него резистор 4 Ом на пару-тройку ватт и параллельно ему пот 1Мег с сигналом вменяемого уровня на движке для комбика на концерте, и грузить оконечную лампу в штатном режиме.
Можно попробовать 6ф5п, низы покачать) Или переделать последний каскад в ФИРН и на выход ставить хоть г-807
Да, с выпрямителя у меня идет около 280в в идеале, но напряжение в сети уже давно 200
« Последняя редакция: 01.02.2012 :: 22:58:07 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1428
Зарегистрирован: 10.06.2011
Re: 6Н23П
Ответ #63 - 02.02.2012 :: 06:38:40
Post Tools
А по мне в схеме "фазоинвертора "управляющие сетки нужно соединить не перемычками,а через резисторы по 1М.По одному от каждой сетки.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
grrrr
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #64 - 02.02.2012 :: 13:37:21
Post Tools
Жестко конечно, раскачивал педалькой danelectro t-bone, своего усиления у той схемы маловато)
http://www.onlinedisk.ru/file/817740/
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
-s_d-
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 155
Зарегистрирован: 28.12.2011
Re: 6Н23П
Ответ #65 - 02.02.2012 :: 18:11:26
Post Tools
@ toiler

кстати да. это из сети схема, сам только заметил.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
grrrr
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #66 - 02.02.2012 :: 22:53:50
Post Tools
Этот билд окажется микроголовой-примочкой, а на г-807 будет саундсити 120
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
grrrr
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #67 - 03.02.2012 :: 23:32:06
Post Tools
Москвичи, подарите 4 Ом на 3 ватта)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
-s_d-
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 155
Зарегистрирован: 28.12.2011
Re: 6Н23П
Ответ #68 - 04.02.2012 :: 14:02:34
Post Tools
нагрузка 4кОма оконечного триода как выбрана? что было то и поставил?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
grrrr
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #69 - 04.02.2012 :: 14:42:58
Post Tools
подставил. Это просто отрисовка, вся схема подбиралась на макете
Я же писал, тв-3ш на 4-омный динамик
« Последняя редакция: 04.02.2012 :: 14:43:46 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
not_found
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 297
Местоположение: г. Тамбов
Зарегистрирован: 11.11.2008
Re: 6Н23П
Ответ #70 - 27.05.2012 :: 09:44:22
Post Tools
Чтобы не плодить новых тем спрошу тут. Есть ли у кого схема Plexi sound pedal? Та которая на 6н23п и с ограничением на светодиодах...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
grrrr
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #71 - 27.05.2012 :: 11:46:22
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
not_found
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 297
Местоположение: г. Тамбов
Зарегистрирован: 11.11.2008
Re: 6Н23П
Ответ #72 - 27.05.2012 :: 11:57:30
Post Tools
Цитата:

Большое спасибо!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
multitone
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 665
Зарегистрирован: 09.12.2010
Re: 6Н23П
Ответ #73 - 03.06.2012 :: 14:46:06
Post Tools
Какая анодка? У нее ж природно низкая анодка - 120В.

Я тоже большой  любитель лампы 6Н23П.
Что касается анодки, на самом деле  по паспорту  допус-
кается ( если  не изменяет память) где-то под 300 Вольт,
а не 120.
Я в 18-ти  одинаковых  напольниках  18 раз  проверил
эту лампу в качестве выходного катодного  повторителя
и  все 18 ламп  прекрасно  работают ( первая уже больше двух лет)  при  питающем напряжении 270 Вольт.
Рекомендую всем  эту замечательную лампу.

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: 6Н23П
Ответ #74 - 03.06.2012 :: 15:02:34
Post Tools
multitone писал(а) 03.06.2012 :: 14:46:06:
Какая анодка? У нее ж природно низкая анодка - 120В.

Я тоже большой  любитель лампы 6Н23П.
Что касается анодки, на самом деле  по паспорту  допус-
кается ( если  не изменяет память) где-то под 300 Вольт,
а не 120.
Я в 18-ти  одинаковых  напольниках  18 раз  проверил
эту лампу в качестве выходного катодного  повторителя
и  все 18 ламп  прекрасно  работают ( первая уже больше двух лет)  при  питающем напряжении 270 Вольт.
Рекомендую всем  эту замечательную лампу.


Кроме всего, у 6Н23П на порядок меньше шумов, чем у 12АХ7, 6Н2П.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1428
Зарегистрирован: 10.06.2011
Re: 6Н23П
Ответ #75 - 03.06.2012 :: 16:39:01
Post Tools
И поярче у нее звук.6Н2П более низастая.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: 6Н23П
Ответ #76 - 09.07.2012 :: 17:31:44
Post Tools
Тут оконечники лепят на 23-х, а я вот на макетке преамп слепил с таким звуком (запись микрофоном и поднятие уровня)
http://file.qip.ru/audio/sM_Fc8-9/op_ivy.html
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
Жак-Ив-Custom
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 834
Местоположение: Grodno
Зарегистрирован: 14.01.2011
Re: 6Н23П
Ответ #77 - 09.07.2012 :: 19:07:48
Post Tools
Vitalka писал(а) 09.07.2012 :: 17:31:44:
Тут оконечники лепят на 23-х, а я вот на макетке преамп слепил с таким звуком (запись микрофоном и поднятие уровня)
http://file.qip.ru/audio/sM_Fc8-9/op_ivy.html

Лабанина твоя за душу зацепила  Плачущий по-панковски так..
« Последняя редакция: 09.07.2012 :: 19:08:56 от Жак-Ив-Custom »  

(Вложенный файл удалён)

Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: 6Н23П
Ответ #78 - 09.07.2012 :: 19:30:44
Post Tools
Ну так вроде недокавер отцов скакора - Operation Ivy Улыбка (Кстати, очень бодрая музяка) - http://www.youtube.com/watch?v=USgXfkkxnLE
А по звуку как преамп? Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
Жак-Ив-Custom
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 834
Местоположение: Grodno
Зарегистрирован: 14.01.2011
Re: 6Н23П
Ответ #79 - 09.07.2012 :: 19:59:41
Post Tools
Vitalka писал(а) 09.07.2012 :: 19:30:44:
А по звуку как преамп? Подмигивание

хороший звук  Класс
  

(Вложенный файл удалён)

Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..
Наверх
 
IP записан
 
VALUE
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1870
Местоположение: Petropavlovsk, KZ
Зарегистрирован: 18.04.2005
Re: 6Н23П
Ответ #80 - 12.01.2014 :: 16:54:48
Post Tools
OFFTOP

Блин, 10 лет назад схему выложил, сейчас зашел - обсуждение)) приятно) спс)))

Аж самому захотелось снова собрать)))
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #81 - 13.01.2014 :: 06:14:06
Post Tools
VALUE писал(а) 12.01.2014 :: 16:54:48:
OFFTOP

Блин, 10 лет назад схему выложил, сейчас зашел - обсуждение)) приятно) спс)))

Аж самому захотелось снова собрать)))



А ты и есть тот самый Саня(такой у тебя был ник) ? А что с твоим сайтом? Висел себе, не шалил, никого не трогал, примус починял  Смех
« Последняя редакция: 13.01.2014 :: 06:15:09 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
VALUE
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1870
Местоположение: Petropavlovsk, KZ
Зарегистрирован: 18.04.2005
Re: 6Н23П
Ответ #82 - 13.01.2014 :: 14:36:17
Post Tools
Эт я)) ник только value и был всегда на гтлабе. Сайт забросил, вообще немного отошел от конструирования, работа, семья... сейчас вот опять потянуло))))))))))


Кстати, мужики, у кого есть координаты (мыло, аська) Игоря Шаева, основателя ГТЛаба?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #83 - 13.01.2014 :: 15:14:55
Post Tools
Скинул в личку.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Re_Alex
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 19
Местоположение: Украина, Черкассы
Зарегистрирован: 09.11.2013
Re: 6Н23П
Ответ #84 - 29.04.2014 :: 21:41:28
Post Tools
эту лампу можно в петле использовать?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #85 - 02.05.2014 :: 07:32:19
Post Tools
Re_Alex писал(а) 29.04.2014 :: 21:41:28:
эту лампу можно в петле использовать?

Можно  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
grrrr
Участник


Re: 6Н23П
Ответ #86 - 07.05.2014 :: 17:49:48
Post Tools
а В ПОВТОРИТЕЛЕ?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Polundra
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 119
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.04.2013
Re: 6Н23П
Ответ #87 - 10.05.2014 :: 09:03:52
Post Tools
@grrrr
Можно и в простом повторителе, и даже в повторителе Уайта.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Анатолий
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 17
Зарегистрирован: 02.02.2010
Re: 6Н23П
Ответ #88 - 26.02.2016 :: 19:37:17
Post Tools
Всем привет!!! Никто не пробовал эту лампочку в оконечнике на двух баллонах. Я имею ввиду на 4-х триодах в параллель...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: 6Н23П
Ответ #89 - 31.12.2019 :: 06:11:35
Post Tools
Откапал в закромах, а то единственная ссылка на сабж и та битая...


  
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: 6Н23П
Ответ #90 - 04.01.2020 :: 07:30:51
Post Tools
Собственно "звуки" от схемы выше...
  

Plexi_Sound_Pedal.zip ( 884 KB | Загрузки )

Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: 6Н23П
Ответ #91 - 04.01.2020 :: 18:26:53
Post Tools
Вот на двух 6н23п преамп и еще одна в фазике
https://www.youtube.com/watch?v=7u7YGHmInc8
  

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: 6Н23П
Ответ #92 - 04.01.2020 :: 19:04:21
Post Tools
Vitalka писал(а) 04.01.2020 :: 18:26:53:
Вот на двух 6н23п преамп и еще одна в фазике


Канал II с возбудом? Или какой-то хитрый нойс гэйт стоит? Кстати, сэмплы для реампинга использую те самые, сразу все нюансы на знакомом "калиброванном" звуке слышны Улыбка. Очень хорошая идея их использовать была, жаль что поздновата немножко.

Sau
  

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: 6Н23П
Ответ #93 - 05.01.2020 :: 04:29:49
Post Tools
kwlw писал(а) 04.01.2020 :: 19:04:21:
Vitalka писал(а) 04.01.2020 :: 18:26:53:
Вот на двух 6н23п преамп и еще одна в фазике


Канал II с возбудом? Или какой-то хитрый нойс гэйт стоит?


Это, видимо, из-за того, что в качестве источника сигнала и записывателя сигнала одновременно выступал ноут.

Вот здесь такого эффекта нет, хотя есть рассинхронизация видео и звука.
« Последняя редакция: 05.01.2020 :: 04:30:26 от Vitalka »  

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: 6Н23П
Ответ #94 - 05.01.2020 :: 07:42:57
Post Tools
По поводу Plexi Sound Pedal - какой трансформатор для анодного напряжения подойдёт из фабричных?
Скажем, если перевернуть понижающий 220/9 это нормально будет или уж ограничиться 220/12?
Матангой заниматься совсем желания нет...
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: 6Н23П
Ответ #95 - 05.01.2020 :: 12:22:31
Post Tools
KSG писал(а) 05.01.2020 :: 07:42:57:
По поводу Plexi Sound Pedal - какой трансформатор для анодного напряжения подойдёт из фабричных?
Скажем, если перевернуть понижающий 220/9 это нормально будет или уж ограничиться 220/12?
Матангой заниматься совсем желания нет...


Думаю лучше здарать анодку и гасить её на R15 по вкусу.
Так же у автора (VALUE) в профиле есть мэил, можно спросить у него.
« Последняя редакция: 05.01.2020 :: 12:26:25 от Добрый Кот »  
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: 6Н23П
Ответ #96 - 05.01.2020 :: 16:33:13
Post Tools
@ KSG

Вот описание от автора:

Цитата:
Plexi Sound Pedal

Представляю Вашему вниманию педальку со звуком J.Hendrix-а, A.Young-а, R. Blackmore-а - звуком первых усилителей Marshall, легендарных Plexi (JTM45, 1959 и.т.д). Она предназначена для подключения к ламповому усилителю в качестве грелки. Наилучший звук у этой примочки получается при небольшом подгрузе оконечного каскада усилителя.

Описание:

В примочке применен отлично звучащий двойной триод 6Н23П (странно, почему их практически не используют в гитарном оборудовании?). Причем лампа только усиливает звук, практически не искажая (только при сильной атаке). Так сказать «утепляет» звук, придает ему «ламповую» окраску. Ограничение сигнала осуществляется светодиодами, включенными на выходе второго каскада. Для устранения «песка» и «треска» после ограничителя находится пассивный ФНЧ с частотой среза около 2,5 кГц. Педалька имеет всего два регулятора: регулятор усиления (драйва) Gain, и регулятор громкости Volume. Уровень искажения можно также менять ручкой громкости на гитаре, что очень удобно при игре. От темброблоков я отказался, т.к. они портят звук. Вполне достаточно регуляторов тембра усилителя.

Питается педалька напряжением 12 Вольт переменного тока. Накал лампы питается через стабилизатор, выполненный на микросхеме 7805, анодное напряжение снимается с повышающего трансформатора. Его величина на выходе фильтра составляет около 200 Вольт.
Детали и конструкция:

Резисторы МЛТ-0,25, R15 – МЛТ-2; конденсаторы типа К73 (С2, С5 на рабочее напряжение не менее 400 Вольт), в качестве С3 можно применить любой некерамический конденсатор, C6 - я поставил К31-11-3, электролиты – любые импортные с подходящим рабочим напряжением. Ограничительные светодиоды – яркие, прозрачные, красного свечения, диаметром 3 мм. Индикаторные светодиоды – любые двухцветные. Импортный стабилизатор 7805 можно заменить отечественной КРЕН-кой. Стабилитрон любой на напряжение 1,3–1,4 Вольта. Микросхему стабилизатора необходимо установить на небольшой радиатор. Трансформатор 220/12 Вольт взят от китайского маломощного БП. Переключатель эффекта – DPDT.

Налаживание:

Необходимо подобрать номиналы резисторов R12-R14, в зависимости от типа используемых светодиодов.

Возможно, потребуется подборка конденсатора C6 для получения желаемого тембра ВЧ. С моим самодельным комбиком с советским «песочным» динамиком пришлось поставить конденсатор довольно большой емкости (6800pF).


Я бы "переворачивал", то же от чего и питал бы.
« Последняя редакция: 05.01.2020 :: 16:37:04 от texman »  

Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: 6Н23П
Ответ #97 - 06.01.2020 :: 07:39:14
Post Tools
@ texman

инфу впитал, спасибо.
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы