(UTC)
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 
Topic Tools
Normal Topic Спикерсим EVM12L (Прочитано 7550 раз)
not_found
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 297
Местоположение: г. Тамбов
Зарегистрирован: 11.11.2008
Спикерсим EVM12L
15.08.2010 :: 11:18:08
Post Tools
Задался вот целью сделать спикерсим с эмуляцией АЧХ динамика EVM12L, поковашись в инете понял что придется схему самому делать, ибо ничего готового не нашел. В качестве отправной точки взял с трудом найденные даташиты (http://ifolder.ru/18900014 и http://ifolder.ru/18900026) на этот динамик
ну и для окончательной подгонки схемы, звуки обработанные импульсом кабинета с дином EVM12L.
В качестве семпла перегруженного звука использовал вот это http://gtlab.net/gtlab2/filemanager/userpix/valentin/1_D900xOriginal.mp3 - взят из статьи про спикерсим Magnum MKII.
Далее собственнно схема (может пригодится кому) и получившаяся АЧХ.
http://img840.imageshack.us/i/94199951.jpg/
http://img714.imageshack.us/i/12807423.jpg/
Звучание конечно не идентично, но по характеру довольно похоже.

Обработано импульсом - http://ifolder.ru/18899986
Обработано симулятором в микрокапе - http://ifolder.ru/18899999

Схема пока не окончательная-думаю куда пристроит еще один операционник, может кто что и посоветует.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Сергей Можаев
Участник


Re: Спикерсим EVM12L
Ответ #1 - 15.08.2010 :: 11:28:30
Post Tools
Есть такая напасть, лишний операционник.
Повторителем - святое дело.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14275
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Спикерсим EVM12L
Ответ #2 - 15.08.2010 :: 13:09:43
Post Tools
А зачем куда-то пристраивать лишний ОУ, не лучше ли их просто не плодить? Подмигивание В сабже их пять: ставим один TL074 и один TL071.

П.С. Если исходное питание однополярное и лишний ОУ неизбежен, то можно на нём организовать вменяемую виртуальную землю.
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
not_found
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 297
Местоположение: г. Тамбов
Зарегистрирован: 11.11.2008
Re: Спикерсим EVM12L
Ответ #3 - 15.08.2010 :: 13:17:00
Post Tools
Есть мысль сделать в конце схемы перестраиваемый фильтр имитирующий смещение положения микрофона от центра дина к краю.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: Спикерсим EVM12L
Ответ #4 - 15.08.2010 :: 13:21:19
Post Tools
У тебя три гиратора на транзисторах - вот один из них и сделай на ОУ. А то и все - для однообразия.
  
(Вложенный файл удалён)
Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
Rus
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1017
Местоположение: Ukraine, Odessa
Зарегистрирован: 22.02.2007
Re: Спикерсим EVM12L
Ответ #5 - 15.08.2010 :: 13:36:42
Post Tools
+1 к гираторам на ОУ. У них хар-ки идеальней, чем у транзисторных.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
Skype/VoIPICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14275
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Спикерсим EVM12L
Ответ #6 - 15.08.2010 :: 13:46:14
Post Tools
Rus писал(а) 15.08.2010 :: 13:36:42:
+1 к гираторам на ОУ. У них хар-ки идеальней, чем у транзисторных.


А вдруг звук не тот будет?..  Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
not_found
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 297
Местоположение: г. Тамбов
Зарегистрирован: 11.11.2008
Re: Спикерсим EVM12L
Ответ #7 - 15.08.2010 :: 13:52:22
Post Tools
У гираторов на ОУ добротность высокая-на них реализован завал на 10кГц и на 1,5кГц, на тех что на транзисторах - гираторы с малой добротностью - "широкие" подъемы на 650 Гц и 3,5 кГц.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Rus
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1017
Местоположение: Ukraine, Odessa
Зарегистрирован: 22.02.2007
Re: Спикерсим EVM12L
Ответ #8 - 15.08.2010 :: 14:51:11
Post Tools
@ Denn

На ОУ-шных гираторах азпросто можно получить хар-ки транзисторных. Вот наоборот - никак. Поэтому тут просто гибче получается. Ну и унификация за одно, тоже удобно. Если автору нравятся транзисторы - ради бога. Просто говорю, как сделал бы я Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
Skype/VoIPICQ  
IP записан
 
Rus
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1017
Местоположение: Ukraine, Odessa
Зарегистрирован: 22.02.2007
Re: Спикерсим EVM12L
Ответ #9 - 15.08.2010 :: 14:58:20
Post Tools
Denn писал(а) 15.08.2010 :: 13:46:14:
А вдруг звук не тот будет?..  Улыбка

Учитывая, что автору нужно получить не звук, свойственный транзистору, а определенную АЧХ, это маловероятно.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
Skype/VoIPICQ  
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: Спикерсим EVM12L
Ответ #10 - 16.08.2010 :: 10:36:58
Post Tools
not_found писал(а) 15.08.2010 :: 13:52:22:
У гираторов на ОУ добротность высокая-на них реализован завал на 10кГц и на 1,5кГц, на тех что на транзисторах - гираторы с малой добротностью - "широкие" подъемы на 650 Гц и 3,5 кГц.

Добротность задается отношением резисторов.
  
(Вложенный файл удалён)
Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
not_found
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 297
Местоположение: г. Тамбов
Зарегистрирован: 11.11.2008
Re: Спикерсим EVM12L
Ответ #11 - 16.08.2010 :: 14:17:25
Post Tools
@ Взводатор

Я и не спорю, один из гираторов на ОУ можно заменить на гиратор на транзисторе (на частоте 1,5кГц) и как раз в один счетверенный опер "уместится".
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
abcetc
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 809
Зарегистрирован: 18.02.2007
Re: Спикерсим EVM12L
Ответ #12 - 16.08.2010 :: 18:42:11
Post Tools
Насчет имитации положения микрофона - если можно по-подробнее. Глубоко не вникал, но по импульсам получается, что появляются провалы на кратных частотах (начиная с некоторой).
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
not_found
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 297
Местоположение: г. Тамбов
Зарегистрирован: 11.11.2008
Re: Спикерсим EVM12L
Ответ #13 - 17.08.2010 :: 11:28:36
Post Tools
Провалы о которых ты говоришь, если я не ошибаюсь вносятся акустикой помещения. Отражения приходящие в противофазе к микрофону вычитаются из сигнала. Хотя возможно и не так.
Надо повнимательнее сравнить спектры сигналов с разными положениями микрофона и еще посмотреть что делает фильтр который имитирует изменение положения микрофона в сенсампе gt2.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
abcetc
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 809
Зарегистрирован: 18.02.2007
Re: Спикерсим EVM12L
Ответ #14 - 18.08.2010 :: 12:16:28
Post Tools
Хм... Интересным было то, что в зависимости от направления микрофона и расстояния до него менялась как глубина провалов, так и частота. Так что вряд ли это влияние помещения. Вот вспомнить бы: где я эти импульсы брал...
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
not_found
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 297
Местоположение: г. Тамбов
Зарегистрирован: 11.11.2008
Re: Спикерсим EVM12L
Ответ #15 - 18.08.2010 :: 14:58:29
Post Tools
@ abcetc

А импульсы были конкретно с EVM12L или с какими другими динами (чтоб знать что искать)? Если найдешь можешь скинуть? Интересно было бы "послушать" импульсы с разными вариантами расположения микрофона с одним и тем же кабинетом.

Вот катринка спектров с разными положениями микрофона.
http://img827.imageshack.us/i/spectrumn.jpg/
На желтой и фиолетовой характеристике видны явные провалы - и именно эти импульсы давали звучание с "отражениями комнаты".
Три других этих завалов не имеют-акустику комнаты с ними слышно не было, именно поэтому и предположил, что вносятся эти провалы помещением.
« Последняя редакция: 18.08.2010 :: 15:10:34 от not_found »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3773
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Спикерсим EVM12L
Ответ #16 - 18.08.2010 :: 15:17:54
Post Tools
Маленькое уточнение, АЧХ кабинета с ламповым усилком, и жестко демпфированным (с малым выходным сопротивлением, на котором похоже снималась даташитовская АЧХ) отличается в районе НЧ резонанса.
Также а этом месте отличается АЧХ кабинета с ламповым усем с ООС и без.
  
(Вложенный файл удалён)
"THANKS A LOT FOR SHARING YOUR WORK MAN. I ALWAYS HEARD THAT TUBE SOUND WITH SOLID STATE IS IMPOSSIBLE!!! YOU ARE SHOWING THAT IS LIE!!!"
Наверх
WWWSkype/VoIPICQAIM  
IP записан
 
not_found
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 297
Местоположение: г. Тамбов
Зарегистрирован: 11.11.2008
Re: Спикерсим EVM12L
Ответ #17 - 18.08.2010 :: 15:53:58
Post Tools
Да это ясно, в даташитах на дины celestion написан даже конкретный усилитель через который подавался свип-тон, и это явно не ламповый и совсем не гитарный усил. Даташитная АЧХ лишь отправная точка, дальше придется по импульсам реальных кабов подстраиваться.

Может  кто подскажет сайт где импульсы поискать можно???
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3773
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Спикерсим EVM12L
Ответ #18 - 18.08.2010 :: 16:23:19
Post Tools
Вот как влияет ООС на резонансы дина (винтаж V30)
  
(Вложенный файл удалён)
"THANKS A LOT FOR SHARING YOUR WORK MAN. I ALWAYS HEARD THAT TUBE SOUND WITH SOLID STATE IS IMPOSSIBLE!!! YOU ARE SHOWING THAT IS LIE!!!"
Наверх
WWWSkype/VoIPICQAIM  
IP записан
 
Rus
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1017
Местоположение: Ukraine, Odessa
Зарегистрирован: 22.02.2007
Re: Спикерсим EVM12L
Ответ #19 - 18.08.2010 :: 21:16:10
Post Tools
not_found писал(а) 18.08.2010 :: 15:53:58:
Может  кто подскажет сайт где импульсы поискать можно???


noisevault.com
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
Skype/VoIPICQ  
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge