Very Hot Topic (More than 50 Replies) Выходной буфер, петля и всё что с ними связано (Прочитано 1540 раз)
Tan
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1462
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
Ответ #20 - 26.10.2010 :: 18:20:09
Post Tools
Понял.
Но если режим "параллельное подмешивание эффекта", то получается по пути сигнала
>---470К------22n------->
                  |
    (прим.)  2M
                  |
               GND

Правда в нагрузку ещё и 2 каскада петли, как их учитывать даже не знаю.
Где-то проскальзывала схема качественной ламповой петли, но не могу найти...
« Последняя редакция: 26.10.2010 :: 18:22:16 от Tan »  

(Вложенный файл удалён)

Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
Ответ #21 - 26.10.2010 :: 18:43:03
Post Tools
Tan писал(а) 26.10.2010 :: 18:20:09:
Понял.
Но если режим "параллельное подмешивание эффекта", то получается по пути сигнала
>---470К------22n------->
                  |
    (прим.)  2M
                  |
               GND

Правда в нагрузку ещё и 2 каскада петли, как их учитывать даже не знаю.
Где-то проскальзывала схема качественной ламповой петли, но не могу найти...


Вопрос из зала: а зачем вообще использовать такие большие сопротивления "в проходе" за буфером? Я бы миксовал на резисторах не более 10 ком. Ну на крайняк 47ком (уж на это Rнагр рассчитано подавляющее большинство внешних эффектов).
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
Ответ #22 - 26.10.2010 :: 23:05:13
Post Tools
@ Denn

Нашел вот эту схему, я так понимаю автор ты?



Хотел спросить, насколько проверена в "бою" Подмигивание данная схема. Хочу остановиться на этом варианте для себя.

Спасибо.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
Ответ #23 - 27.10.2010 :: 06:07:59
Post Tools
@ runing

В бою проверена не раз, вполне юзабельна. Но в ней слишком много лишних деталей, для такого функционала вполне можно ограничиться двумя ОУ. Схемы из первого поста актуальнее.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
Ответ #24 - 27.10.2010 :: 09:22:42
Post Tools
Denn писал(а) 27.10.2010 :: 06:07:59:
@ runing

В бою проверена не раз, вполне юзабельна.


У тебя там резистор R1 со звёздочкой. Его как то нужно подобрать?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
Ответ #25 - 27.10.2010 :: 09:30:56
Post Tools
runing писал(а) 27.10.2010 :: 09:22:42:
Denn писал(а) 27.10.2010 :: 06:07:59:
@ runing

В бою проверена не раз, вполне юзабельна.


У тебя там резистор R1 со звёздочкой. Его как то нужно подобрать?


По вкусу (выхлопу) Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
Ответ #26 - 27.10.2010 :: 21:29:11
Post Tools
@ Denn

Ещё такой вопрос, вот по этой схеме:



Если установить такую петли в усилитель и сделать полный байпас её, то при переключении на петлю громкость будет ниже. Какой порекомендуешь усилительный каскад?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
Ответ #27 - 27.10.2010 :: 21:37:20
Post Tools
@ runing

Если нужно сохранить ламповый выхлоп, то надо делать петлю на лампах или на высоковольтных ПТ.
Применение ОУ типа OPA604/OPA2604 позволяет поднять питание до +/-24в (итого размах сигнала почти до 48 вольт), т.о. можно чуть увеличить выхлоп (уменьшить ослабление делителя на входе буфера), но до лампового ДД всё-равно не дотягиваем.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
Ответ #28 - 27.10.2010 :: 21:48:40
Post Tools
Denn писал(а) 27.10.2010 :: 21:37:20:
@ runing

Если нужно сохранить ламповый выхлоп, то надо делать петлю на лампах или на высоковольтных ПТ.
Применение ОУ типа OPA604/OPA2604 позволяет поднять питание до +/-24в (итого размах сигнала почти до 48 вольт), т.о. можно чуть увеличить выхлоп (уменьшить ослабление делителя на входе буфера), но до лампового ДД всё-равно не дотягиваем.


Это я понимаю, поэтому и думаю, что если после буфера RETURN сделать усилительный каскад на высоковольтном полевике с регулировкой уровня ретурна. Просто у меня не хватает образования самостоятельно доработать схему  Смущённый
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Olegasan
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 15
Зарегистрирован: 15.03.2010
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
Ответ #29 - 29.10.2010 :: 12:17:10
Post Tools
может кто поделиться рабочей проверенной схемой параллельной петли, желательно на 6н1п? перелопатил пол инета и ничего толкового так и не нашёл(
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
melan
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Убийца ламп

Сообщений: 226
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.11.2009
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
Ответ #30 - 29.10.2010 :: 13:53:58
Post Tools
Olegasan писал(а) 29.10.2010 :: 12:17:10:
может кто поделиться рабочей проверенной схемой параллельной петли, желательно на 6н1п? перелопатил пол инета и ничего толкового так и не нашёл(

А от Месы не нравится?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
Ответ #31 - 29.10.2010 :: 16:27:26
Post Tools
Olegasan писал(а) 29.10.2010 :: 12:17:10:
может кто поделиться рабочей проверенной схемой параллельной петли, желательно на 6н1п? перелопатил пол инета и ничего толкового так и не нашёл(



Вот:

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
Ответ #32 - 29.10.2010 :: 16:54:39
Post Tools
@ runing

R24=2,2мом... ай, красота! От звука останется бу-бу-бу.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
Ответ #33 - 29.10.2010 :: 17:09:39
Post Tools
Denn писал(а) 29.10.2010 :: 16:54:39:
@ runing

R24=2,2мом... ай, красота! От звука останется бу-бу-бу.

Не совсем, лампа включена повторителем - остаётся Свх + С монтажа. Сопротивление по входу лапмы - 407К. При Свх + С монтажа = 20пФ (вполне реальные цифры) F-3дБ около 20 кГц....
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
Ответ #34 - 29.10.2010 :: 19:04:13
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 29.10.2010 :: 17:09:39:
F-3дБ около 20 кГц....


Ну, я не буду по-новой заводить старую пластинку... имеет смысл лично просто взять и послушать как влияет ограничение полосы буферного каскада сверху: 500 кГц, 200 кГц, 50 кГц, ну и, прости господи, 20 кГц. Если для кого-то нет разницы, то естественно "зачем платить больше?" Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
Ответ #35 - 29.10.2010 :: 19:09:21
Post Tools
Denn писал(а) 29.10.2010 :: 16:54:39:
@ runing
R24=2,2мом... ай, красота! От звука останется бу-бу-бу.


Вопрос был про проверенную схему. Её автор, по его словам,  несколько раз эту схему собирал и остался доволен.

А как вам эта схема?


« Последняя редакция: 29.10.2010 :: 19:10:49 от runing »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
Ответ #36 - 29.10.2010 :: 23:08:03
Post Tools
runing писал(а) 29.10.2010 :: 19:09:21:
А как вам эта схема?




Величины ёмкостей маловаты, особенно перед гнездом посыла. В остальном вполне работоспособная на первый взгляд.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
Ответ #37 - 30.10.2010 :: 09:02:12
Post Tools
Denn писал(а) 29.10.2010 :: 23:08:03:
Величины ёмкостей маловаты, особенно перед гнездом посыла.


Ты имеешь в виду та, которая 680нан?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
Ответ #38 - 30.10.2010 :: 09:12:28
Post Tools
@ runing

да
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
serg.rt
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1296
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 14.04.2009
Re: Выходной буфер, петля и всё что с ними связано
Ответ #39 - 30.10.2010 :: 19:32:26
Post Tools
На мой взгляд, лучше делать петлю на 12ax7, иначе при замене ламп гитаристы обязательно воткнут что-нибудь не туда, куда надо Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Johnny B. Goode
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы