Very Hot Topic (More than 50 Replies) 3 канала... (Прочитано 1107 раз)
Саня
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Metal heart

Сообщений: 241
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 18.04.2009
3 канала...
23.11.2010 :: 15:12:47
Post Tools
Всем доброго время суток!
Возникла идея разработки (ну или на данном этапе сборки) 3х канального лампового усилителя. Соответственно чистый, небольшой перегруз и хай гейн. Для меня на данный момент сборка данного девайса кажется достаточно сложной, учитывая большое количество реле и прочих неприятностей Круглые глаза тем более я слышал что большое количество каналов связанных реле вносят свои негативные "словечки" в итоговое звучание устройства.
Возникло желание проэктировать "голову" именно так, что каждый канал будет иметь свою схему и не пеерсекаться с другими, единственное что их будет связывать это оконечник. Тоесть предусилительные каскады будут переключаться с помощью 1 реле которое будет по просту подключать нужный канал к оконечнику.

1) Думаю я не один такой кого посещала такая идея но с схемотехничной и физической точки зрения у меня очень низкие познания поэтому хотел бы услишать ваше развернутое мнение по этому поводу.. какие есть плюсы и минусы? (делаю для себя в данный момент поэтому ценовой вопрос (такк как проэкт долгосрочный) стоит не очень остро)

2) Посоветуйте пожалуйста проверенную схему выходного каскада на 100Ватт И какие лампочки лучше использовать если учесть что будет 3 совершенно разных предуселительны каскадов ( чистый чтото слегка перегруженное  и хайгейн ) Круглые глаза
« Последняя редакция: 23.11.2010 :: 15:29:43 от Саня »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: 3 канала...
Ответ #1 - 23.11.2010 :: 15:17:48
Post Tools
Идея хорошая и правильная. Погляди Bogner Triple Giant (из промышленных), Groove Tubes Trio Tube Preamp (из DIY'ерских).
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Саня
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Metal heart

Сообщений: 241
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 18.04.2009
Re: 3 канала...
Ответ #2 - 23.11.2010 :: 15:23:48
Post Tools
Спасибо) первый ответ настраевает на оптимизм Очень довольный  сразу появляются некоторые вопросы... Опятьже какой выходной каскад в таком случае использовать и касательно ламп.. Они имеют характерно разный звук поэтому какие лучше использовать для чистого канала какие для "среднего гейна" и для хай гейна???
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
egoEST
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 82
Зарегистрирован: 20.06.2009
Re: 3 канала...
Ответ #3 - 23.11.2010 :: 17:47:15
Post Tools
найдешь ОДНО реле на три режима переключения(раз у тебя ТРИ канала) - сообщи мне первому

похоже, автор не до конца представил себе хотя бы структурную схему задуманного устройства
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
xar
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 72
Зарегистрирован: 26.10.2010
Re: 3 канала...
Ответ #4 - 23.11.2010 :: 18:29:32
Post Tools
@ SLK

не придирайся к словам. можно поставить 2 реле (минимальное количество реле) а можно по реле на каждый канал (минимальное количество контактов). но я бы выбрал первый вариант, т.к. проще избавиться от "подвешенных" состояний, когда ни один канал не подключен.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
xar
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 72
Зарегистрирован: 26.10.2010
Re: 3 канала...
Ответ #5 - 23.11.2010 :: 18:30:41
Post Tools
а вообще сама идея 3х раздельных каналов только из-за коммутации имхо бредовая. есть смысл только если делать каналы принципиально разные.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jarroy
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 521
Местоположение: Магнитогорск
Зарегистрирован: 06.11.2008
Re: 3 канала...
Ответ #6 - 23.11.2010 :: 18:51:09
Post Tools
Just don't do it!

Я так понял опыта особого нет?

Just don't do it!

Если есть желание сделать для себя любимого ламповый усил - начни с простого.
Опыт - это то что приобретается со временем и его же экономит.
Начнешь сразу сложную конструкцию - лажа получится - проверено на себе.
В 99 году вместо того чтобы спаять фузз фейс и кайфовать от результата сразу начал делать довольно сложный дисторшн из "Радио". Сам сделал трассировку, вручную без ЛУТа - лаком нарисовал, спаял и получил фигню.
Потратил год. Если бы начинал с простого - за этот год сделал бы много простых, но звучащих устройств, которыми бы пользовался.

Если хочется ламповый усил: посмотри тему для новичков - там есть готовые конструкции.
Рекоммендую  Чамп и JCM800 - достаточно просто и звучит очень вкусно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Zadolbator
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 189
Зарегистрирован: 05.08.2006
Re: 3 канала...
Ответ #7 - 23.11.2010 :: 18:59:50
Post Tools
Автор, если хочешь не сложный усилитель, то  отдельные 3 канала не совсем удачный вариант, т.к. схемотехника довольна сложна в плане кол-ва деталей и тд, а рэле не так страшны))))  впаяешь одну шт., сможешь и остальные)))  посмотри в сторону уже готовых решений, например Слоректа 2, там 3 канала, и грамотная коммутация, к этому преду добавь выходник и усил готов)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Саня
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Metal heart

Сообщений: 241
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 18.04.2009
Re: 3 канала...
Ответ #8 - 23.11.2010 :: 19:09:54
Post Tools
ну элементарный упыт есть) чамп собирал да и богнер навесом удался... почему такой усилок потомучто хочется собрать поставить и успокоится) (не хочу кучу разнообразных коробочек, а чтобы была одна голова и все) играть в свое удовольствие  Круглые глаза ну и свиду будет ниче так Смех куча красивых лампочек на счет реле я не совсем понял http://www.chipdip.ru/product/703xc-220vac.aspx это не то Со сжатыми губами?
« Последняя редакция: 23.11.2010 :: 19:10:56 от Саня »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Zadolbator
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 189
Зарегистрирован: 05.08.2006
Re: 3 канала...
Ответ #9 - 23.11.2010 :: 19:22:37
Post Tools
не, не то...  вот такие надо http://www.banzaimusic.com/Tyco-Axicom-D2N-5V.html ; или подобные
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Zadolbator
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 189
Зарегистрирован: 05.08.2006
Re: 3 канала...
Ответ #10 - 23.11.2010 :: 19:37:29
Post Tools
ну раз есть опыт сборки усилов, тогда собери  себе soldano slo100, схема простая, 3 канала, нет рэле (там оптопары стоят, и не слушай никого, что они звук портят, там с этим всё нормально), в сети полно схеи и печаток, у меня есть печатки оригинальные для оптопар и чуток переделаные под рэле..  усил супер, скоро буду такой собирать сам...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Саня
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Metal heart

Сообщений: 241
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 18.04.2009
Re: 3 канала...
Ответ #11 - 24.11.2010 :: 07:25:57
Post Tools
Zadolbator писал(а) 23.11.2010 :: 19:37:29:
собери  себе soldano slo100,    


Чет не оч хай гейн Круглые глаза Не обязательно 3 канала брать с одного устройства... клин хочу мягкий сочный но не жирный; овердрайв .. тут я вот не совсем понимаю что хочу потому что обычно на хайгейне играю или на клине Улыбка ну как раз то что ты предложил больше для овердрайва подойдет (как я понял так и есть); ну и хайгейн не очень песочный.. наверн богнер всетаки собиру, только стоит ли собирать его оригинальную схему???

Всетаки на некоторые вопросы пока никто не ответил Плачущий Что посоветуете в качестве оконечного каскада на 100 ватт и Какие лампочки брать для данных целей (для каждого канала) Нерешительный
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kynep
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Не суди, да не
судим будешь!

Сообщений: 235
Зарегистрирован: 06.07.2009
Re: 3 канала...
Ответ #12 - 24.11.2010 :: 08:17:01
Post Tools
Оконечник Месовский бери, на 4 х EL34. Либо Маршаловский, проверенный, там разница в трех детальках и крутилке.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: 3 канала...
Ответ #13 - 24.11.2010 :: 08:26:26
Post Tools
Саня писал(а) 23.11.2010 :: 15:23:48:
...и касательно ламп.. Они имеют характерно разный звук поэтому какие лучше использовать для чистого канала какие для "среднего гейна" и для хай гейна???


Распиновка у ламп одинаковая, поэтому когда соберёшь, просто потыкаешь разные и сам выберешь, что-куда тебе по вкусу.
На мой ух в перегрузе хороши 12АХ7ЕН, на чистом все остальные Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Kynep
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Не суди, да не
судим будешь!

Сообщений: 235
Зарегистрирован: 06.07.2009
Re: 3 канала...
Ответ #14 - 24.11.2010 :: 08:59:26
Post Tools
@ Саня

6П6С ты не снимешь 100 Вт. Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Саня
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Metal heart

Сообщений: 241
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 18.04.2009
Re: 3 канала...
Ответ #15 - 24.11.2010 :: 09:00:03
Post Tools
понял, спасибо)

В качестве вхыходника: http://jpegshare.net/e0/4a/e04abd592359ffed28203d0d39b2ea95.gif.html норм)? (в смысле проверенная ли схема?) (обычно неподписанные емкости это пики, но они не могут быть полярными значит это микрофарады?) и какое напряжение анодное и на среднюю точку трансформатора кидать Смущённый
« Последняя редакция: 24.11.2010 :: 09:17:16 от Саня »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kynep
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Не суди, да не
судим будешь!

Сообщений: 235
Зарегистрирован: 06.07.2009
Re: 3 канала...
Ответ #16 - 24.11.2010 :: 10:49:03
Post Tools
@ Саня

Пойдет. Да, по схеме там Микрофарады. Там только на среднюю точку идет анодка. Аноды ламп подключены к выводам вторички, напруга от 350В и до 450 думаю нормально будет.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Mihkel
Новичок канифольный
*
Вне Форума


OnuM studio

Сообщений: 36
Местоположение: Narva
Зарегистрирован: 20.12.2009
Re: 3 канала...
Ответ #17 - 24.11.2010 :: 17:15:10
Post Tools
С фазика переходные по 0,1мкф это скорее для басового аппарата. 350в будет мало для 100вт, да и 450в думаю не обойдёшься.
  

(Вложенный файл удалён)

Электроника - это контакт. Если что-то не работает, значит, либо нет контакта там, где он должен быть, либо он есть там, где его быть не должно.
Наверх
 
IP записан
 
Саня
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Metal heart

Сообщений: 241
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 18.04.2009
Re: 3 канала...
Ответ #18 - 24.11.2010 :: 17:47:33
Post Tools
Mihkel писал(а) 24.11.2010 :: 17:15:10:
С фазика переходные по 0,1мкф это скорее для басового аппарата. 350в будет мало для 100вт, да и 450в думаю не обойдёшься.

За футуристичным повторение мощности не гонюсь) аппарат собираю чтобы вазить с собой куда угодно и играть дома так что от 50-100 ватт будет замечательно Круглые глаза
Касательно емкости, если 0,1 для баса (кстати у 18 ваттного маршала тоже 0,1) то сколько брать?(0,01? Улыбка
Касательно силового трансформатора, для схемы Bogner Triple Giant какую брать анодку, ток анодный(если учесть что буду разные лампочки тестироваться), какой ток накала брать (полагаю 6,3в) если выходит 4 2ых триода и 4 пентода?
Какие еше обмотки понадабятся (на всякий случай). Я планирую заказывать рансформатор на тороидальном сердечнике.. что скажите?
« Последняя редакция: 24.11.2010 :: 17:55:38 от Саня »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Mihkel
Новичок канифольный
*
Вне Форума


OnuM studio

Сообщений: 36
Местоположение: Narva
Зарегистрирован: 20.12.2009
Re: 3 канала...
Ответ #19 - 24.11.2010 :: 22:06:25
Post Tools
Цитата:
Касательно емкости, если 0,1 для баса (кстати у 18 ваттного маршала тоже 0,1) то сколько брать?(0,01?
0,022-0,047
  

(Вложенный файл удалён)

Электроника - это контакт. Если что-то не работает, значит, либо нет контакта там, где он должен быть, либо он есть там, где его быть не должно.
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы