Hot Topic (More than 25 Replies) Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!! (Прочитано 15362 раз)
Pomaxa88
Экс-Участник


Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
16.12.2010 :: 21:12:03
Post Tools
http://videorunet.ru/cn72ha9gwlij.html

тут схема, фотки, список элементов
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lok-T@r
Гуру
*****
Вне Форума


Инжиниринг
, ожоги от разрядов...

Сообщений: 1544
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 19.04.2007
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #1 - 16.12.2010 :: 22:23:32
Post Tools
Семплы ничо так.
  

(Вложенный файл удалён)

Цензура неуместна!
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jarroy
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 521
Местоположение: Магнитогорск
Зарегистрирован: 06.11.2008
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #2 - 17.12.2010 :: 00:33:25
Post Tools
Может на онлайндиск выложите?
Видеорунет ну очень уж раздражает
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
research
Экс-Участник


Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #3 - 17.12.2010 :: 01:40:01
Post Tools
Vlds, ну ты где уже? Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #4 - 17.12.2010 :: 09:28:19
Post Tools
research, я тут как тут, ибо  опенхаус был предметом моих изучений 3 месяца - препарировал, отмакетил, играл с режимами, транзисторами. Если кому что интересно - спрашивайте. От себя скажу что лучше для сольников из каменных примочек не слышал ничего, но дж-дж-дж слишком мелкозернистое, буржуины имеют мнение, что опенхаус в паре с окко доминатор (надеюсь скоро и до него доберусь) дадут вам весь спектр дисторшенов. На малом гейне опенхаус глуховато звучит, овердрайв из него (имхо) слабоватый, если нужен овердрайв - смотрите в сторону ethos overdrive.
По мне сила схемы опенхауса в мощной тембральной обработке - этакий перестраиваемый спикосим-эквалайзер. В целом очень достойная педалька, приятный отклик на звукоизвлечение, сольники в лампу просто сказка. Если сделать второй переключаемый канал ( параллельно германиевой части) на полевиках или кмоп (как в эмме пиз.....воте) для дж дж дж то будет просто убойный девайс.
  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
Kostyan
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1442
Местоположение: Хабаровск
Зарегистрирован: 12.09.2007
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #5 - 17.12.2010 :: 11:46:29
Post Tools
   Присоеденяюсь насчет перевыложить на онлайн
  

(Вложенный файл удалён)

guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1240
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #6 - 17.12.2010 :: 13:45:00
Post Tools
Угу.
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
research
Экс-Участник


Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #7 - 17.12.2010 :: 17:10:00
Post Tools
черт, а я хотел тока верхнюю часть схемы делать, темброблок - лень 8)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #8 - 17.12.2010 :: 18:11:48
Post Tools
Верхняя часть тебе ацкий зудосрач даст.
  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
ВОВЧИК Z
Полноправный участник
***
Вне Форума


Челябинска
я Обл.

Сообщений: 561
Зарегистрирован: 03.11.2010
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #9 - 17.12.2010 :: 19:57:21
Post Tools
перезалить можно? четвёртый раз скачиваю - на середине постоянно ошибку выдаёт - ошибка сервера
  

(Вложенный файл удалён)

"Многознание уму не научает" (Гераклит)
Наверх
 
IP записан
 
Антон Калина
Разбирающийся
****
Вне Форума


TUBE SATISFACTION!

Сообщений: 1101
Местоположение: Где хорошо, но вас здесь нет..
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #10 - 17.12.2010 :: 20:02:42
Post Tools
А где схема пи... как её там?
Опять шо-то я  пропустил?
  

(Вложенный файл удалён)

Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.
Наверх
WWW  
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #11 - 17.12.2010 :: 20:49:38
Post Tools
Антон, эмма пиз... ещё не сломали, но говорят это развитие ратца, то есть те же кмоп-ы. Не знаю на сколько верна инфа, но по сэмплам мне тоже кажется что это кмоп-ы. Время покажет.
  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
Lekxs
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 669
Местоположение: г. Будённовск
Зарегистрирован: 16.04.2005
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #12 - 17.12.2010 :: 21:30:27
Post Tools
Кто не может скачать архив, могут глянуть здесь:
http://kanzler.hotmail.ru/Temp/TONECZAR%20OPENHOUS/
  

(Вложенный файл удалён)

Lukey 868, Schecter Tempest Blackjack
Наверх
 
IP записан
 
Антон Калина
Разбирающийся
****
Вне Форума


TUBE SATISFACTION!

Сообщений: 1101
Местоположение: Где хорошо, но вас здесь нет..
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #13 - 17.12.2010 :: 22:53:05
Post Tools
Да, по семплам дюже на кмоп смахивает, согласен.
Но - всё равно интересно глянуть, как такой злой звукан получается.
Будем ждать.
  

(Вложенный файл удалён)

Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.
Наверх
WWW  
IP записан
 
ВОВЧИК Z
Полноправный участник
***
Вне Форума


Челябинска
я Обл.

Сообщений: 561
Зарегистрирован: 03.11.2010
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #14 - 18.12.2010 :: 09:59:08
Post Tools
to Lekxs благодарю за схемку.
Судя по схеме гейн должен быть запредельный - раскачка на операционнике - на мю каскад - на фузфейс с динамической нагрузкой . От одного только фуз фейса на кремнии усиления очень много можно раздобыть
  

(Вложенный файл удалён)

"Многознание уму не научает" (Гераклит)
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #15 - 18.12.2010 :: 14:02:32
Post Tools
ВОВЧИК Z, в опенхаусе раскачки на ОУ перед мюкаскадом нет, там формируется АЧХ (завал низа, подъём середины и верха) В максимальном положении пота гейна уровень сигнала соответствует входному схемы. Германиевый фузфейс имеет общий Кус в разу меньше чем аналогичный кремниевый. Если в опенхаусе заменить германий на кремний, соответственно подогнав общий Кус под прежний то звук не будет столь прозрачным, какой даёт именно германиевое ограничение. Гейна в примочке действительно выше крыши - больше 13часов нет смысла выкручивать в любом случае.

Антон, я думаю в эмме пиз... идёт серьёзная работа по тембрам, потому и звучит так привлекательно - низы резиново ухают, середина валится там где надо, а верх не песочит.
  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5015
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #16 - 18.12.2010 :: 14:42:37
Post Tools
Vlds, скажи, ты понял смысл фазовращателя? Помнится, ты (а может, не ты?) писал, что вещь бесполезная. Но, может, по прошествии времени взгляды поменялись? Ну, или более пристальное прослушивание что-то такое выявило.
Какие из наших гермашек ты посоветуешь?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ВОВЧИК Z
Полноправный участник
***
Вне Форума


Челябинска
я Обл.

Сообщений: 561
Зарегистрирован: 03.11.2010
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #17 - 18.12.2010 :: 15:25:38
Post Tools
переворот фазы сигнала наверное вводился для работы в студиях при записи. А так - поиграть - скорее всего не имеет смысла.
Извиняюсь - не обратил сначала внимания , что фузфейс на германии там. У германия гейну действительно поменьше будет чем с кремниевого оригинала.
Необходмую частотную коррекцию наверное можно получить и в мю каскаде на полевиках - низ пдрезать он в состоянии, верх тоже. повторитель на оу и второй каскад вроде как лишние получаются - только в симуляторе посидеть малость надо будет.
  

(Вложенный файл удалён)

"Многознание уму не научает" (Гераклит)
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #18 - 18.12.2010 :: 19:06:55
Post Tools
OlegFX,  да, помнится при съёме схемы я втупил по поводу фазосдвигателя, ибо к своему стыду не сталкивался с ними. Так вот предыдущий обладатель этой примочки сказал что этим тублером убирается заводка гитары когда гитарист скачет рядом с порталом или стэком. Как то вынес примус на репбазу и решил проверить - в любом положении тумблера один фиг заводится. Сказать по правде я не просёк сокральности сдвига фазы, возможно в какой то  цепи это и поможет, во всяком случае Эдд не делал бы этот каскад (но тогда бы осталась неиспользуемая половинка ОУ)если бы он не нёс какой то смысл, пусть даже маркетинговый Очень довольный.
ВОВЧИК Z, для работы в студии у любого пульта есть кнопка переворота фазы.

Цитата:
Необходмую частотную коррекцию наверное можно получить и в мю каскаде на полевиках - низ пдрезать он в состоянии, верх тоже. повторитель на оу и второй каскад вроде как лишние получаются - только в симуляторе посидеть малость надо будет.

именно так, я полностью повторял ачх первого каскада опенхауса на последующем мюкаскаде, однако вместо ОУ всё равно нужен эммитерный повторитель, я ставил буфер Корниша. Так же каскад среза НЧ ниже 100Гц (второй ОУ после германия) я делал на предыдущем ОУ, то есть ОУ (где пот 1Мег) и низ регулировал и резал ниже 100Гц, то есть опять минус одна половинка ОУ.

Из отечественного германия я остановился на ГТ404 Г и Д, неплохо звучало и с ГТ311 Л,И, но они сплавные и шумят раза в 4 больше чем 404,  первый транзистор можно смело брать с бетой от 45-50, то есть тут вариантов много. Резистор в коллекторе первого германия ставить обязательно подстроечник - им скважность на коллекторе второго германия рулить так как в кайф вашему уху будет.  К сожалению импортный германий не пробовал.
« Последняя редакция: 18.12.2010 :: 19:08:12 от Vlds »  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
ВОВЧИК Z
Полноправный участник
***
Вне Форума


Челябинска
я Обл.

Сообщений: 561
Зарегистрирован: 03.11.2010
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #19 - 18.12.2010 :: 19:32:25
Post Tools
Vlds писал(а) 18.12.2010 :: 19:06:55:
Цитата:
Необходмую частотную коррекцию наверное можно получить и в мю каскаде на полевиках - низ пдрезать он в состоянии, верх тоже. повторитель на оу и второй каскад вроде как лишние получаются - только в симуляторе посидеть малость надо будет.

именно так, я полностью повторял ачх первого каскада опенхауса на последующем мюкаскаде, однако вместо ОУ всё равно нужен эммитерный повторитель

Повторитель перед полевиком? А зачем? Если только чтобы регулировать гейн - то его тогда лучше поставить сразу после мю каскада.
Подобные схемки по мотивам фуззфейса както странно звучат - очень своеобразно - в звуке присутствует какое то зудение при перегрузе непонятное. На германиевых транзисторах это как то ещё терпимо, но на кремниевых - ужас какойто - даже операционник в ограничение звучит не так зудяще.
На биполярах независимо от того германий или кремний лучше всего звучит и перегружается одиночный каскад с общим эммиттером. Для повышения входного сопротивления можно включить биполяры по схеме дарлингтона. Рассчитать раскад такой  чтобы была неплохая термостабильность .
Мю каскод - с его выхода поторитель - регулятор гейна - каскадик с оэ на германиевых транзюках - и на регулятор громкости.
Думаю такой вариант реализации схемы должен обеспечить неплохое звучание
  

(Вложенный файл удалён)

"Многознание уму не научает" (Гераклит)
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #20 - 18.12.2010 :: 21:06:33
Post Tools
Цитата:
Повторитель перед полевиком? А зачем? Если только чтобы регулировать гейн - то его тогда лучше поставить сразу после мю каскада.

Если регулятор гейна стоит после мю каскада, то мю каскад в любом положении гейна усиливает сигнал по максимуму. Так как Кус данного мю каскада весьма велик то ограничение им синусоиды будет практически всегда, а зачем лишний раз ограничивать сигнал? Функцию ограничителя призван выполнять германиевый фуз. На малом гейне двойное ограничение только  портит звук, привнося ненужные искажения от мю каскада. Самый разумный вариант регулировать гейн потом 1М с затвора верхнего полевика мюкаскада на виртуальный ноль, если не ошибаюсь в оригинальном опене стоит постоянный резистор на 470К.
Используя схему раскачки и перегруза опенхауса после ручки громкость необходимо ставит пескорез (на одном транзисторе со сдвоенным  потом на 100К), только в этом случае можно юзать перегруз по данной схеме. Да, фуз на германии звучит зудяще , но зато прозрачно и "дышит", особенно на малом гейне, так что приходится мириться.
Термостабильность данной схемы на двух германиевых транзисторах  не нуждается в аппаратной коррекции, там не так критичны режимы их работы. Но говорят  импортный германий ( тот что в опене) менее шумный чем наш и с температурой вокруг дружит дипломатичнее))).
« Последняя редакция: 18.12.2010 :: 21:08:48 от Vlds »  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
ВОВЧИК Z
Полноправный участник
***
Вне Форума


Челябинска
я Обл.

Сообщений: 561
Зарегистрирован: 03.11.2010
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #21 - 19.12.2010 :: 08:46:56
Post Tools
сам мю каскад сильно задрайвить сигнал не сможет - так что если регулятор гейна переносить - то только сразу после мю каксада. Одиночные каскады на гермаиевых транзисторах звучат ничуть не мутнее. Основные достоинства фуз фейса - это простота схемы и довольно неплохая стабильность. Можно сделать намного лучше по звуку - но схему придётся сильно усложнить - организовать смещение делителем, межкаскадную коррекцию организовывать- в итоге схемка вырастет раза в 3 по деталям.
Искажения от мю каскада как раз таки очень нужные и не сравнятся с запирающимся звуком фуззфейса. От одиночных каскадов на германии такого нет - вполне приятный подгруз
« Последняя редакция: 19.12.2010 :: 08:48:17 от ВОВЧИК Z »  

(Вложенный файл удалён)

"Многознание уму не научает" (Гераклит)
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1240
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #22 - 22.12.2010 :: 19:14:37
Post Tools
Умиляет совет включить в паре  с "окко доминатор" , ну да, завести в хозяйстве один гемор, чтоб подпереть другим  Ужас

А слабо функцию коррекции поручить тому же ""мю" ? Это единственный блок в цепочке, стоЯщий на своём месте - благородное компрессирование и такое же ограничение. И потом эту красотищу коцают фузом и борются с последствием аж шестью операционниками  Круглые глаза
После "мю", если неймётся, можно впихнуть светодиодный ограничитель об землю и перед подачей на темброблок качнуть ещё одним каскадом Ну, раз используется "мю", то им и качнуть, чтоб планку благородства звука не опускать.
........и в итоге выходит нечто бсиабообразное  Смех

ИМХО, конечно
« Последняя редакция: 22.12.2010 :: 19:15:56 от AK-47 »  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #23 - 23.12.2010 :: 08:20:27
Post Tools
AK-47, Доминатор включают не до и не после опена, а вместо, так как опен модернового перегруза не даст, а доминатор под него и заточен. Тем самым перекрывают весь спектр дисторшенов которые нужны гитаристу. Две этих примочки в педалборде и ты в шоколаде.
Насчёт благородства ограничения мю каскада.... спорно. В лёгком подгрузе да, но в хайгейне верх всегда будет мутным. После мю впихнуть диодный ограничитель?????? От благородности мю ничего не останется. Неуж то Эд Рэмболд, разработки которого в мире уходят за большие деньги и который является признанным гуру гитарной электроники не поставил бы светодиоды в ограничение если бы это давало лучший звук?
Насчёт 6ти ОУ после фуза: работа с АЧХ после ограничения это 60 процентов звука (имхо)!!! У нас же принято забивать на качественную работу с тембрами, то ли от непонимания, то ли от лени паять ещё кучу деталей. А про бсибообразное.... для меня бсиаб - символ мёртвого звука.
  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1240
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #24 - 23.12.2010 :: 13:58:14
Post Tools
По "благородству": лампа, полевик, опер.
Именно в таком порядке.  Подмигивание
Проверено мильён раз - что упущено при формировании перегруза, потом вытаскивать темброобразованием - ерундовая затея, можно паравозик из ОУ лепить до бесконечности. И это для того, чтоб пригладить кашу, создаваемую транзисторной зуделкой с конд. 1мкФ на входе!
С ограничением об землю между каскадами тоже не всё так ужасно, если эту методу даже в ламповом маршалловском преампе юзают. Это от избытка диодов на складах?  Круглые глаза Ну, не нравится Рэмболду - нравится многим другим. На вкус и цвет.
Вот видите, БСИАБ не вставляет, а многим очень пришёлся.  Озадачен
Кругом ИМХи.
Как и моё ИМХО - невозможно перекрыть одним прибором "спектр дисторшенов которые нужных гитаристу".
Это должно выглядеть как программируемое по управлению устройство (или ряды ручек и тумблеров шире баянной клавиатуры). Кто такое видел?
Можем об этой голубой мечте (увы, несбыточной) поговорить в отдельном топике.
Назвать его можно, например;"Хотелось бы иметь всё в одном, но чтоб не напоминало процессор"  Язык
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10324
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #25 - 23.12.2010 :: 14:54:05
Post Tools
А где в списке блээродства германий?
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1240
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #26 - 23.12.2010 :: 15:22:23
Post Tools
Вот давайте лучше об этом и поговорим, о германиевых транзисторах.
Откуда ноги растут, если таковой феномен имеет место быть. Что там с характеристикой и т. д.

P.S. В ремонт приносили самопальную "примочку" - спалили переменкой, открыл и обалдел: ну что на волкменах играли, это ладно, а тут внутри был прибор для слабослышаших, залитый компаундом.
На германии. Хозяин клялся, что звук - супер.  Ужас
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #27 - 23.12.2010 :: 16:12:07
Post Tools
Цитата:
Насчёт 6ти ОУ после фуза: работа с АЧХ после ограничения это 60 процентов звука (имхо)!!! У нас же принято забивать на качественную работу с тембрами, то ли от непонимания, то ли от лени паять ещё кучу деталей.
Но если быть объективным - абсолютно ничего выдающегося после искажателя в этой примочке не сделано. Ну, может несколько необычный регулятор НЧ. А середина и ВЧ - банальны.
Не думаю, что НЧ-контур темброблока тут имеет какое то решающее значение для формирования волшебного звука.

Такое количество ОУ - явно избыточно. Да и вообще - ОУ тут очень сильно лишние. Сделав интересный искажатель, следовало быть последовательным и сделать пре- и пост-усилители на рассыпухе. И не гнать сложность ради пальцев. А схемотехнически тут именно пальцы - что б примочка внутри была не пустой, и жрала б побольше... а лох - цепенел (с) А.Субботин.

Из той же оперы - инсерт для экспрессии, оформленный отдельным ОУ, и фазокрут, тоже оформленный на отдельном опере...
Ну, не решают эти рюшки ничего в смысле звука - хотя, соглашусь, создают некоторые удобства для работы на сцене.

Цитата:
А про бсибообразное.... для меня бсиаб - символ мёртвого звука.

очень многие лемминги так не считают Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #28 - 23.12.2010 :: 16:18:54
Post Tools
Цитата:
Такое количество ОУ - явно избыточно. Да и вообще - ОУ тут очень сильно лишние.

согласен полностью, можно запросто на полевиках всё сделать, причём совместив каскады.

яндекс:Лемминги, пеструшки, ряд грызунов семейства полёвок. Длина тела до 15 см, хвоста — до 2 см. Окраска одноцветная, серо-коричневая или пёстрая. У некоторых Л. зимой мех сильно светлеет или белеет, а когти на передних ногах разрастаются....

Peratron, простите мне мою неосведомлённость, но кто такие леммиги в вашем понимании? Возможно, центром распространения этого понятия стал брокерский сленг, на котором «леммингами» называют участников рынка, массово скупающих акции (а в нашем случае примочки) на перегретом рынке и продающих их после...
Быть леммингом хорошо или плохо? Очень довольный
« Последняя редакция: 23.12.2010 :: 16:24:49 от Vlds »  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #29 - 23.12.2010 :: 16:40:31
Post Tools
Цитата:
Peratron, простите мне мою неосведомлённость, но кто такие леммиги в вашем понимании?

Для разъяснения этого вопроса предлагаю исследовать значение понятия "аллегория", как литературно-полемического приёма.
Смех

И можно на ты - мне так комфортней в сетевом общении (фидошная привычка).  Поцелуй
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #30 - 23.12.2010 :: 17:47:01
Post Tools
Peratron, выпил с другом вина, он мне обьяснил что лемминги это те же ламеры, которые в свою очередь практически чайники, но сбившиеся в тесный коллектив и атакующие иные точки зрения сугубо своей массовостью.... вот так вот - век живи - век учись.
Да,  и пользуясь случаем ещё раз спасибо за микрофонные усилители! Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
ВОВЧИК Z
Полноправный участник
***
Вне Форума


Челябинска
я Обл.

Сообщений: 561
Зарегистрирован: 03.11.2010
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #31 - 24.12.2010 :: 16:21:22
Post Tools
Бсиаб со светодиодами на землю, ну или дискретные каскады на полевиках с общим истоком - я думаю вполне неплохой вариант для соло - и усиление не избыточно, и перегруз мягкий, плотный без призвуков - ну если всё правильно организовать. А главное не надо городить кучу фильтров на операционниках.
  

(Вложенный файл удалён)

"Многознание уму не научает" (Гераклит)
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #32 - 24.12.2010 :: 16:35:45
Post Tools
ВОВЧИК Z, собери свой вариант, запиши и продемонстрируй, оценим мягкость и отсутствие призвуков, а главное не городи кучу фильтров! Подмигивание
Теория это одно, а вот практика это совсем другое.
  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
ВОВЧИК Z
Полноправный участник
***
Вне Форума


Челябинска
я Обл.

Сообщений: 561
Зарегистрирован: 03.11.2010
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #33 - 24.12.2010 :: 20:29:44
Post Tools
Благодарю конечно за предложение, но в последнее время макетами заниматься желания всё меньше именьше. Если что , то могу подкинуть схемку для опробирования . Если есть желание заниматься этим - то помакетите, послушаете. Я то как раз основываюсь больше на практике, чем на теории. Давненько и фузфейсы и полевики и биполяры и оу пробовал. 
Вы вроде звуком профессионально занимаетесь - вам нужнее, а я дома брякаю, для себя так сказать. Да и работа и личная жизнь времени отнимает немеряно.
  

(Вложенный файл удалён)

"Многознание уму не научает" (Гераклит)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10324
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #34 - 25.12.2010 :: 07:05:01
Post Tools
Не худо бы хоть в заголовке темы написать НАЗВАНИЕ САБЖА ПРАВИЛЬНО.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
MHot
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 2
Зарегистрирован: 03.02.2010
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #35 - 03.01.2011 :: 21:59:32
Post Tools
Такой вопросец -какие варианты замены LND150 и насколько вообще критичен именно этот тип транзистора?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #36 - 04.01.2011 :: 09:35:21
Post Tools
MHot, смело ставь вместо него bs170, но мне понравились 2sk117, да и j201 и 2n5457 тоже накрайняк можно ставить. Лучший выбор пусть сделают твои уши. Не особо критичны эти транзисторы в схеме.
« Последняя редакция: 04.01.2011 :: 09:36:47 от Vlds »  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
FreeMan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 450
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 10.05.2008
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #37 - 04.01.2011 :: 10:05:27
Post Tools
Сим показывает весьма заметную разницу в форме ограниченного сигнала между MOS и jfet в динамической нагрузке.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #38 - 04.01.2011 :: 10:19:02
Post Tools
FreeMan писал(а) 04.01.2011 :: 10:05:27:
Сим показывает весьма заметную разницу в форме ограниченного сигнала между MOS и jfet в динамической нагрузке.
Что и не удивительно при той принципиальной разнице, которую имеют по параметрам столь разные по устройству транзисторы.

Жфет заменять надо жфетом - причём, с близкими парметрами - то есть, с похожими напряжениями отсечек и начальными токами...

ХИНТ: моп-фет можно (и нужно) затвором подключать к шине питания, а не к средней точке.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Lion
Экс-Участник


Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #39 - 04.01.2011 :: 13:49:29
Post Tools
Vlds писал(а) 04.01.2011 :: 09:35:21:
MHot, смело ставь вместо него bs170, но мне понравились 2sk117, да и j201 и 2n5457

BS170 - MOSFET, остальные JFET.
Достойная замена?  Круглые глаза

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #40 - 04.01.2011 :: 18:37:08
Post Tools
Lion, да достойная, ибо основной формирователь перегруза - последующий фуз, а рассматриваемые ПТ юзаются в качестве активной нагрузки. Конечно влияние на звук конкретного транзистораесть, но не особо существенное и данной схеме не является обьектом какого-то фетишизма. Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
FreeMan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 450
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 10.05.2008
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #41 - 04.01.2011 :: 18:47:39
Post Tools
А в последующем фузе в динамической нагрузке не МОСфет ли стоит? И отличия будут немалые от jfet.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #42 - 04.01.2011 :: 23:55:30
Post Tools
FreeMan, советую отмакетить и менять упомянутые транзисторы.
  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
FreeMan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 450
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 10.05.2008
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #43 - 06.01.2011 :: 12:50:24
Post Tools
Хватит и сима.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
ВОВЧИК Z
Полноправный участник
***
Вне Форума


Челябинска
я Обл.

Сообщений: 561
Зарегистрирован: 03.11.2010
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #44 - 06.01.2011 :: 15:16:12
Post Tools
To Vlds: Что можете сказать насчёт такой реализации германиевого перегруза:
http://www.onlinedisk.ru/image/584667/germanium.gif
Попробовал уместить в минимум деталей схемку, которая не основывается на фузфейсе.
Нагородить можно много чего - нарисовал только узел перегруза. Может кто решится отмакетить. Один минус - выходное сопротивление великовато - в компьютер не поиграть особо, не позаписывать если входное у звуковухи маловато. В комбик - вполне нормально должно быть.
Недостаток можно устранить подцепив повторитель к коллектору - и через кондёр на делитель.
  

(Вложенный файл удалён)

"Многознание уму не научает" (Гераклит)
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #45 - 06.01.2011 :: 20:42:40
Post Tools
ВОВЧИК Z, по картинке ничего не скажу, кроме того что скорее всего будет неплотный рыхлый звук. Но идея интересная, хотя Кус опера с 1М в ОС не приведёт ни к чему хорошему для звука. Надо макетить и слушать. я вообще за рассыпуху и от ОУ отошёл.
  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
ВОВЧИК Z
Полноправный участник
***
Вне Форума


Челябинска
я Обл.

Сообщений: 561
Зарегистрирован: 03.11.2010
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #46 - 06.01.2011 :: 21:09:22
Post Tools
Операцинник 140УД1208. 1М - вполне нормальный номинал. Усиление в реальности будет поменьше 1000 - это максимальное, плюс подрез низа. Смещение на  транзюки через делитель напряжения. Можно поставить 10К. Электролиты - 10 мФ в эмиттере и 47мФ в делителе на смещение транзюков.
От ОУ отошли - а опенхаус нахваливаете , хотя в нём операционник не один, и не два.
Главное чтоб звук нравился.
  

(Вложенный файл удалён)

"Многознание уму не научает" (Гераклит)
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #47 - 06.01.2011 :: 22:52:17
Post Tools
ВОВЧИК Z, а кто мешает сделать что то лучшее чем опенхаус? А операционники в опенхаусе это конечно самое слабое его место.
  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
ВОВЧИК Z
Полноправный участник
***
Вне Форума


Челябинска
я Обл.

Сообщений: 561
Зарегистрирован: 03.11.2010
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #48 - 07.01.2011 :: 16:09:37
Post Tools
Сделать конечно никто не мешает и не запрещает.

Vlds писал(а) 24.12.2010 :: 16:35:45:
ВОВЧИК Z, собери свой вариант, запиши и продемонстрируй, оценим мягкость и отсутствие призвуков, а главное не городи кучу фильтров! Подмигивание


Просто накидал на бумажке схемку с использованием германия. Я не говорю что он лучше должен быть опенхауса , или хуже.  Каскадов  налеплено поменьше, да и без горождения кучи фильтров. Правда без темброблока - в инпут комбика он не нужен - там темброблок свой есть. Без всяких излишков - типа фазокрутов и прочего.
Три крутилочки - гейн, громкость и режим.  Если инструмент звонкий то в обратной связи резистор можно чуть поболее поставить - около 1К2 вместо К82.
Кто захочет попробовать - можете помакетить. Вдруг понравится.
Насчёт операционников - както тоже не считаю его лучшим усилительным элементом. Но как обьяснить но ведь многие знаменитые гитаристы с обилием денег в кармане не отходят от примочек на операционниках. На чистом звуке операционники конечно звучат не так как дискреты - плосковат звук, зажат. На перегрузе - это уже дело вкуса.
  

(Вложенный файл удалён)

"Многознание уму не научает" (Гераклит)
Наверх
 
IP записан
 
the_trooper
Разбирающийся
****
Вне Форума


Беларусь

Сообщений: 795
Местоположение: Беларусь/Могилев
Зарегистрирован: 12.03.2006
Re: Собственно кому интересно TONECZAR OPENHOUS!!!!
Ответ #49 - 09.03.2020 :: 22:08:46
Post Tools
Подниму тему.
Пробую сделать данный перегруз. С транзисторами естественно возникли вопросы. ГТ404 и кп303 возможен такой вариант ? В каких то вариантах схемы нарисованы мосфеты, в каких то Жфеты.
Операционники что то из TL возможно поставить ? тот же TL072 ?
  
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы