(UTC)
  Gtlab.net › Тематический › Вопросы от абсолютных новичков › тембро блок в ламповом преде Хелп!
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 
Topic Tools
Normal Topic тембро блок в ламповом преде Хелп! (Прочитано 3764 раз)
damq1n
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 45
Местоположение: ЕКБ
Зарегистрирован: 12.12.2010
тембро блок в ламповом преде Хелп!
20.12.2010 :: 11:01:25
Post Tools
Не так давно стал паять преды ламповые.

Сей час такая проблема, схема alembic F2B, в регтифаере зеленого какнала такойже темброблок, как я понял класика темброблоковУлыбка

Проблема собственно что он не адекватно работает, то есть, может свистеть, космос устраивать, ручка трибл работает навернае как просто тон, мид и бас могут ваще ничего практически не регулировать. Если миновать темброблок то ничего не свистит, работает нормально.

ХЕЛП
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Estet
Полноправный участник
***
Вне Форума


Паяем, играем,
снова паяем...

Сообщений: 515
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 05.05.2006
Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Ответ #1 - 20.12.2010 :: 11:38:26
Post Tools
У меня подобные неадекваты бывали только при ошибочном монтаже, либо неудачном расположении элементов, либо земля криво сделана.
Хотя все перечисленное было где угодно, но не в ТБ Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14275
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Ответ #2 - 20.12.2010 :: 11:45:02
Post Tools
При определённых "навыках" из темброблока получается вполне неплохая и эффективная передающая "антенна". Космос - это скорее всего именно такой вариант.

Для начала желательно соединить корпуса потенциометров с общим проводом, в некоторых случаях может помочь экранировка подводящих проводов.
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
damq1n
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 45
Местоположение: ЕКБ
Зарегистрирован: 12.12.2010
Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Ответ #3 - 20.12.2010 :: 11:49:13
Post Tools
сейчас вот борюсь опять таки с этим, и вот что показывают опыты.
В определенное положение ручек ставлю, свист изчез, низы регулируются,  увидел что на гитаре ручка волюм на 50 % выкрутил на 100, свист, покрутил темброблок опять, свист изчез.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
damq1n
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 45
Местоположение: ЕКБ
Зарегистрирован: 12.12.2010
Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Ответ #4 - 20.12.2010 :: 12:07:05
Post Tools
да еще вопрос, сами конденсаторы могут влиять на космос итд итп как у меня, в смысле их качество и так далее?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14275
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Ответ #5 - 20.12.2010 :: 13:03:05
Post Tools
@ damq1n

damq1n писал(а) 20.12.2010 :: 11:49:13:
В определенное положение ручек ставлю, свист изчез, низы регулируются,  увидел что на гитаре ручка волюм на 50 % выкрутил на 100, свист, покрутил темброблок опять, свист изчез.


ТБ физически расположен близко к гитарному входу устройства. От положения потенциометра на гитаре зависит Rвх усилителя, соответственно меняется восприимчивость к наводкам. А наводки идут от ТБ (получается ПОС).
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
damq1n
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 45
Местоположение: ЕКБ
Зарегистрирован: 12.12.2010
Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Ответ #6 - 20.12.2010 :: 13:40:53
Post Tools
Denn писал(а) 20.12.2010 :: 13:03:05:
@ damq1n

damq1n писал(а) 20.12.2010 :: 11:49:13:
В определенное положение ручек ставлю, свист изчез, низы регулируются,  увидел что на гитаре ручка волюм на 50 % выкрутил на 100, свист, покрутил темброблок опять, свист изчез.


ТБ физически расположен близко к гитарному входу устройства. От положения потенциометра на гитаре зависит Rвх усилителя, соответственно меняется восприимчивость к наводкам. А наводки идут от ТБ (получается ПОС).

20-30 см, транс тороидальный. физичиски ваще лежит в стороне.  это точно не просто шум, я таких наводок нигогда не слышал.    именно с лампой я услышал подобный свисто космос
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14275
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Ответ #7 - 20.12.2010 :: 15:07:11
Post Tools
@ damq1n

транс тут вообще ни при чём. Выходной сигнал излучается антенной темброблоком и попадает во входную цепь, из-за большого усиления получается эффективная положительная обратная связь и начинается паразитная генерация. Причинами ПОС могут быть и плохая фильтрация анодки и всё что угодно, но суть не меняется - имеем управляемый космос Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
damq1n
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 45
Местоположение: ЕКБ
Зарегистрирован: 12.12.2010
Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Ответ #8 - 20.12.2010 :: 17:55:59
Post Tools
всё учтуУлыбка  переэкранирую всё насвете!Улыбка    ну космосмос тоже интересныйУлыбка ламповый ноиз генератор!
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14275
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Ответ #9 - 20.12.2010 :: 19:36:33
Post Tools
damq1n писал(а) 20.12.2010 :: 17:55:59:
ламповый ноиз генератор!


Если именно нойз (шум), то возможно попалась неисправная лампа.
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
damq1n
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 45
Местоположение: ЕКБ
Зарегистрирован: 12.12.2010
Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Ответ #10 - 20.12.2010 :: 19:46:28
Post Tools
да не, с лампой всё ок, в другом преде работает норм, пробовал другие лампы, тоже самое
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
damq1n
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 45
Местоположение: ЕКБ
Зарегистрирован: 12.12.2010
Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Ответ #11 - 23.12.2010 :: 10:16:46
Post Tools
С полным космосом разобрался!   рулится теперь звук, но тем не менее не совсем так как по идее должно быть... ручка гейна в какойто момент прибавления, полностью гасит звук на ноль, потцы в порядке. Ну и тембр регулируется слабо.

Регтифаер зеленый канал
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14275
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Ответ #12 - 23.12.2010 :: 11:11:40
Post Tools
возбуд скорее всего
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
damq1n
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 45
Местоположение: ЕКБ
Зарегистрирован: 12.12.2010
Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Ответ #13 - 23.12.2010 :: 11:18:08
Post Tools
от чего?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14275
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Ответ #14 - 23.12.2010 :: 11:19:21
Post Tools
damq1n писал(а) 23.12.2010 :: 11:18:08:
от чего?


неграмотный монтаж, например.
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Dero
Разбирающийся
****
Вне Форума


"Специалис
с Урала"

Сообщений: 764
Зарегистрирован: 06.10.2010
Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Ответ #15 - 23.12.2010 :: 12:04:57
Post Tools
Цитата:
В определенное положение ручек ставлю, свист изчез, низы регулируются,  увидел что на гитаре ручка волюм на 50 % выкрутил на 100, свист, покрутил темброблок опять, свист изчез.

У меня теже траблы в двух случаях (из трех Смех) были. Правильно тут говорят-это возбуд. В случае когда я делал переностой преам я поступил просто-выкинул темброблок нафиг... Когда я делал усилитель, то вылечить это удалось только установкой экранированых проводов от входного гнезда до схемы и от схемы до регулятора громкости. Причем не обычный экранированый одножильный провод, а провод с двумя жилами, то есть две жилы а сверху плотный экран. Одна жила идет от входного элемента до гнезда, а вторая жила идет на общую земляную точку, сам же экран я не припаивал ни к чему. В итоге свиты ушли, а темброблок заработал адекватно. Еще наверно так же нужно заэкранировать провода от регулятора гейна. Ведь обычно все крутилки (волюме, бас, мид, трейбл, гейн) расположены рядышком и ловят наводки друг от друга Улыбка
« Последняя редакция: 23.12.2010 :: 12:07:25 от Dero »  
(Вложенный файл удалён)
prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)
Наверх
 
IP записан
 
damq1n
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 45
Местоположение: ЕКБ
Зарегистрирован: 12.12.2010
Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Ответ #16 - 23.12.2010 :: 15:13:24
Post Tools
Dero писал(а) 23.12.2010 :: 12:04:57:
Цитата:
В определенное положение ручек ставлю, свист изчез, низы регулируются,  увидел что на гитаре ручка волюм на 50 % выкрутил на 100, свист, покрутил темброблок опять, свист изчез.

У меня теже траблы в двух случаях (из трех Смех) были. Правильно тут говорят-это возбуд. В случае когда я делал переностой преам я поступил просто-выкинул темброблок нафиг... Когда я делал усилитель, то вылечить это удалось только установкой экранированых проводов от входного гнезда до схемы и от схемы до регулятора громкости. Причем не обычный экранированый одножильный провод, а провод с двумя жилами, то есть две жилы а сверху плотный экран. Одна жила идет от входного элемента до гнезда, а вторая жила идет на общую земляную точку, сам же экран я не припаивал ни к чему. В итоге свиты ушли, а темброблок заработал адекватно. Еще наверно так же нужно заэкранировать провода от регулятора гейна. Ведь обычно все крутилки (волюме, бас, мид, трейбл, гейн) расположены рядышком и ловят наводки друг от друга Улыбка


Я вот тоже подумовал выкинуть нахрен тембро блокУлыбка так как тоже напольный делаю, но звук не устраивает, без него.    подскажите тогда о грамотном монтаже, в напольном варианте.


кстати экранировка именно таким двух жильным проводом хорошо помоглаУлыбка
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dero
Разбирающийся
****
Вне Форума


"Специалис
с Урала"

Сообщений: 764
Зарегистрирован: 06.10.2010
Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Ответ #17 - 23.12.2010 :: 18:08:59
Post Tools
Цитата:
Я вот тоже подумовал выкинуть нахрен тембро блок так как тоже напольный делаю, но звук не устраивает, без него.    подскажите тогда о грамотном монтаже, в напольном варианте.

А я сам в этом деле не давно, у меня довольно скромный опыт. Ну принципы одни-"вход" подальше от "выхода", меньше длинных проводов, земля должна сходиться в одной точке на корпусе (например типа "звезды"), ну вот экранировку делать у некоторых цепей. Ну и паять хорошо  Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)
Наверх
 
IP записан
 
Estet
Полноправный участник
***
Вне Форума


Паяем, играем,
снова паяем...

Сообщений: 515
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 05.05.2006
Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Ответ #18 - 23.12.2010 :: 18:09:09
Post Tools
@ damq1n
А может тебе фотки девайса выложить? Глядишь, и рекомендации более целенаправленные будут Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE
Наверх
 
IP записан
 
damq1n
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 45
Местоположение: ЕКБ
Зарегистрирован: 12.12.2010
Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Ответ #19 - 23.12.2010 :: 19:56:43
Post Tools
http://picasaweb.google.com/myjelizarose/GreenAmp#

вот выложил фото.  так как отработочная версия и как вы поняли милион раз перепаянная, всё грязно.

Решил сделать навесным прямо на ламповой панельке, дабы укоротить провода, темброблок собран прямо на потцах
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge