Very Hot Topic (More than 50 Replies) Суперпримочка из СССР. Познавательно. (Прочитано 1320 раз)
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Суперпримочка из СССР. Познавательно.
30.12.2010 :: 08:03:39
Post Tools
Собственно вот.
http://www.onlinedisk.ru/image/581476/примочка.JPG
Перетряхивал содержимое шкафа и наткнулся на брошюрку "В помощь радиолюбителю"

Обещали от входного каскада очень малый шум, а также чёткое срабатывание формирователя перед делителями.
(в последнем я как-то сомневаюсь  Круглые глаза )

Всё -равно, по тем временам круто.
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Estet
Полноправный участник
***
Вне Форума


Паяем, играем,
снова паяем...

Сообщений: 515
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 05.05.2006
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #1 - 30.12.2010 :: 08:14:03
Post Tools
Когда я вижу подобные схемы отечественного производства, то меня ни на секунду не покидает чувство, что более клевого звука всегда можно добиться значительно меньшим количеством деталей Подмигивание
А какого года девайс?
  

(Вложенный файл удалён)

DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #2 - 30.12.2010 :: 08:27:35
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #3 - 30.12.2010 :: 08:29:01
Post Tools
1979 от Рождества Христова  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #4 - 30.12.2010 :: 09:29:30
Post Tools
AK-47 писал(а) 30.12.2010 :: 08:27:35:


Про первую не знаю, вторую делал - КЮ! Злой
Компрессор - традиционная схема со всеми недостатками, чего там можно услышать нового? Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #5 - 30.12.2010 :: 09:38:30
Post Tools
В целом - убогая схемотехника во всех случаях. Не говоря про множество системных ошибок...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #6 - 30.12.2010 :: 11:39:21
Post Tools
А никто и не претендовал на последнее открытие 2010-ть  Подмигивание

Убогая схемотехника относительно фузяки с парой диодов в ОС проверена на практике, чем не угодила? Немного фантазии: в цепочке диодов - нечётное количество, верхний резистор делителя  - на плюс, входной кондюк - 10нан.  Вместо вышеозначеных, применял 315-е. Всё ОК.

...а вот "прямоугольные" фузы, это да, это исконно наше  Ужас

Прошу понять - просто экскурсия в совок, не более чем. Видали и буржуйского бреда кучу, в отличие от нас, они эти шедевры до сих пор исследуют и что-то там обсуждают.

« Последняя редакция: 30.12.2010 :: 12:05:01 от AK-47 »  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #7 - 30.12.2010 :: 12:34:50
Post Tools
Peratron писал(а) 30.12.2010 :: 09:38:30:
В целом - убогая схемотехника во всех случаях. Не говоря про множество системных ошибок...


Ператрон, если относится к схемам, как к целому и неделимому (Г - и точка), то можно пропустить кое-что интересное. Например, в схеме делителя-октавера есть мега-идея, не встречающаяся больше нигде в подлунном мире (по крайней мере, я такого не видел, разве что, в серьёзных синтюках). Годная, кстати, не только для октаверов, но и для твоего синтезатора из ж.Радио. Простыми средствами удаётся поднять музыкальное качество подобных девайсов на новый уровень. Я эту идею активно юзаю - это не просто предположение. Вот, интересно, глядя на схему, догадаешься, о чём речь?
« Последняя редакция: 30.12.2010 :: 12:55:54 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ВОВЧИК Z
Полноправный участник
***
Вне Форума


Челябинска
я Обл.

Сообщений: 561
Зарегистрирован: 03.11.2010
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #8 - 30.12.2010 :: 13:08:10
Post Tools
Вот нашёл у себя полную пдборку этих схемок
http://www.onlinedisk.ru/file/581583/
  

(Вложенный файл удалён)

"Многознание уму не научает" (Гераклит)
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #9 - 30.12.2010 :: 14:04:29
Post Tools
Коллеги, ну мы же тут не просто так?
Есть всяческие имхи, шибкасвыепросвящённые,
полные теорий...

Ребата, чесслова, я на такой примочке играл соло к "Европе" Сантаны.
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #10 - 30.12.2010 :: 14:07:25
Post Tools
Oleg _ повышенное питание неисследовано!
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #11 - 30.12.2010 :: 15:24:20
Post Tools
@ OlegFX
Даже использование ждущего мульта не спасёт схему с триггером шмидта от ишачьего эффекта.
Я уж не говорю про использование 155 серии, КТ315 и кучу элементарных ошибок.

Схемотехника - совковая в худшем смысле этого слова. Кто б что б ни говорил бы в её защиту.
Сейчас всё это делается в одном чипе микроконтроллера...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Ivana
Участник


Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #12 - 30.12.2010 :: 15:29:12
Post Tools
Цитата:
относительно фузяки с парой диодов в ОС

Имхо интересная схема. Тоже игрался с ней. Она же в исходном виде использована в качестве входного каскада одной навороченной примочки советского автора, тоже опубликованной в Радио, правда названа там компрессором, что в принципе недалеко от истины. Замечательна тем, что диоды германиевые, нет шунтирующего диоды резюка (как в скримероподобных схемах), и коэффициент усиления схемы без диодной ООС находится в разумных пределах (в отличие от Биг Маффа на ОУ). Все вышеперечисленное делает схемку интересной, особенно для использования в качестве входного компрессорчика перед жужжуалкой. И именно для тягучих соло типа Сантаны Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #13 - 30.12.2010 :: 15:42:49
Post Tools
Peratron, не в ту сторону думаешь. Не в схемотехнике дело, а в концепции. Нарисуй в голове блок-схему, и тогда, может, догадаешься, чем она отличается в лучшую сторону от всех, даже самых навороченных октаверов.
« Последняя редакция: 30.12.2010 :: 15:45:47 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ВОВЧИК Z
Полноправный участник
***
Вне Форума


Челябинска
я Обл.

Сообщений: 561
Зарегистрирован: 03.11.2010
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #14 - 30.12.2010 :: 15:47:03
Post Tools
Многоуважаемый товарищ Ivana говорит наверное об этой схемке
http://www.onlinedisk.ru/file/581621/
Может будет интересно для ознакомления.
  

(Вложенный файл удалён)

"Многознание уму не научает" (Гераклит)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #15 - 30.12.2010 :: 15:51:01
Post Tools
@ OlegFX
Давай без угадайки - заниматься чтением мыслей не интересно.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Ivana
Участник


Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #16 - 30.12.2010 :: 15:51:59
Post Tools
Да, о ней. Хотя её саму не делал, просто почерпнул идею. Там в тексте, кстати и характеристики этого "комплессора" расписаны.
ЗЫ Как все оперативно при наличии инета и людей в теме Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #17 - 30.12.2010 :: 16:05:56
Post Tools
Peratron писал(а) 30.12.2010 :: 15:51:01:
@ OlegFX
Давай без угадайки - заниматься чтением мыслей не интересно.

Ну, ладно, давай. В ней применяется очень важное, на мой взгляд, решение - отдельный темброблок на каждый голос. Дело в том, что при сложении октав любой ТБ/фильтр/EQ будет очень компромиссным, т.к. f-диапазон сигнала получается непомерно широким. Например, настроив часто применяемый (особенно в синтезаторах) ФНЧ 2-го порядка на основной тон, октава вверх будет звучать тускло/глухо, октава вниз - зудеть, а две октавы вниз - вообще, зудящий трактор или, даже, счётчик Гейгера. Эта особенность сильно ограничивает применимость микширования разных октав даже в хороших аналоговых синтюках (обычно субоктавы зудят) - там обычно один фильтр, а что уж говорить об октаверах. Я применяю оптимально расчитанный для каждой октавы ТБ - это небо и земля.
Да, ТБ в этой примочке - не фонтан, но идея "очень и очень".
« Последняя редакция: 30.12.2010 :: 16:10:07 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #18 - 30.12.2010 :: 16:09:51
Post Tools
Цитата:
Там в тексте, кстати и характеристики этого "комплессора" расписаны.
К сожалению, на широкополосном аналоговом сигнале логарифмический усилитель нельзя приравнивать компрессору - логарифмичиеский усилитель используется как компрессор в радиолокационной технике, где используется импульсный сигнал, а полоса частот не превышает октавы. При таких условиях логарифмирующий усилитель действительно сжимает динамический диапазон.
Такое толкование логарифмического усилителя входит в учебники радиотехники - но необоснованный перенос свойств "компрессирования" в широкополосный звуковой диапазон приводит к ошибочному толкованию в статье - и не стоит приписывать схеме того, чего в ней нет.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Ivana
Участник


Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #19 - 30.12.2010 :: 16:11:41
Post Tools
Для полной бескомпромиссности можно сделать переключатель и отрывать внутренние ТБ и сумматор и сделать прямо 10 (или сколько их там) выходов на 10 входов нормального микшера с полноценной регулировкой уровня, фазы и эквалайзером на каждом входе Улыбка А если ещё и программно/вручную/от внешних генераторов манипулировать ручками этого микшера в процессе игры, то будет совсем весело Улыбка
А про компрессор - понятно что логарифматор (хоть в чистом, хоть в не чистом видах) не является компрессором. Вопрос не в чистоте терминов, а в умении схемы сжимать динамический диапазон входного сигнала, правда при этом существенно корёжа его и добавляя гармоник. Предлагаю сойтись на термине "логарифмирующий усилитель в определенном приближении"...
« Последняя редакция: 30.12.2010 :: 16:17:14 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы