Very Hot Topic (More than 50 Replies) Суперпримочка из СССР. Познавательно. (Прочитано 1316 раз)
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #120 - 08.01.2011 :: 14:26:37
Post Tools
Что, так всё плохо?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #121 - 08.01.2011 :: 14:35:56
Post Tools
OlegFX писал(а) 08.01.2011 :: 14:26:37:
Что, так всё плохо? 

Ну уж повторять ее я и сам не буду, и другим не советую.
Впрочем есть два вменяемых узла: входной "логарифмический" усилитель и фильтр на VT4-VT5. Эти с минимальными доделками юзабельны, но не прима в целом.
« Последняя редакция: 08.01.2011 :: 14:41:32 от hamaha »  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Ivana
Участник


Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #122 - 09.01.2011 :: 15:09:58
Post Tools
Возвращаемся к истокам - этому бы "входному логарифматору" хорошую жужжалку (лучше рычалку, но не зуделку) сверху, и можно подавать к столу Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #123 - 09.01.2011 :: 15:31:32
Post Tools
Цитата:
Возвращаемся к истокам - этому бы "входному логарифматору" хорошую жужжалку (лучше рычалку, но не зуделку) сверху, и можно подавать к столу Улыбка

Ты прав. В конце концов я почти так и сделал на соплях. Этот опыт и убедил меня окончательно, что оригинальный исказитель на ОУ - УГ.
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #124 - 13.01.2011 :: 07:11:08
Post Tools
.....продолжаю галерею раритетов (подозреваю, что большинство даже не воплощалось "в железе"):
автоквака
http://www.onlinedisk.ru/image/589103/DSC01435.JPG
преамп хамбака
http://www.onlinedisk.ru/image/589105/DSC01434.JPG
это я даже макетил ......ну да, удваивало
http://www.onlinedisk.ru/image/589108/DSC01433.JPG
...а вот это МОНСТР  Круглые глаза
http://www.onlinedisk.ru/image/589109/DSC01432.JPG
модулятор для чего угодно:
http://www.onlinedisk.ru/image/589110/DSC01431.JPG
....гм-гм  Круглые глаза
http://www.onlinedisk.ru/image/589111/DSC01430.JPG
шестиканальный вариант (истчо один  Подмигивание)
http://www.onlinedisk.ru/image/589113/DSC01429.JPG
а вот это могу и порекомендовать.
Вместо С1 сделать набор ёмкостей через галетничек и гоу! (повторял верхний вариант)
http://www.onlinedisk.ru/image/589114/DSC01428.JPG
если надо дополнить что-то темброблоком.
Впереди, разумеется,  нужен повторитель, иначе - попа
http://www.onlinedisk.ru/image/589115/DSC01427.JPG







« Последняя редакция: 13.01.2011 :: 07:12:14 от AK-47 »  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #125 - 13.01.2011 :: 08:24:35
Post Tools
Еще один шедевр чудотворчества - ринг модулятор на трансформаторах. Откуда взято уже  не знаю. Может кто подскажет

Собирал схожую схему из ж. "Радио" №2, 1982. Куски плат до сих пор валяются. Тогда это вставляло.   Можно было  получить звук "растроенного пианино", космические звучки и т. д. . Наличие двух трансформаторов добавляло "нечто" в звук. Другие схемы ринг модуляторов собирал, уже как то не так было. Может потому, что эта была первой.

P. S\  Пора уже переходить к практической  интерпретации детского творчества. Только не имею ввиду, делать все этоСмех У кого что пооставалось в кладовках из совка - все на демонстрацию, по принципу: схема, фотки, сэмплы. А потом можно и устроить конкурс на звание "лучшей суперпримочки"


  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #126 - 13.01.2011 :: 09:12:33
Post Tools
@ AK-47, спасибо, навеял воспоминания юности...
Просматривая тему, думал, не попадется ли что-нибудь до боли знакомое.
   Попалось. В последнем посте - схема #3.

   Когда-то даже собрал несколько примочек. Удваивало, не удваивало, но для соляков звучало очень ярко и прорезывающе. Кварты, квинты тоже проходили, все остальное - каша.
   Но тоже использовал как эффект - генератор шума. Хороший такой, "грязный" шум, пропустишь через фэйзер - глаз душа отдыхает.

Для удвоителя использовал сборку (уже не помню как называется - на работе было неограниченное количество). В корпусе обычного транзистора (типа КП303) - 5 выводов (2 транзистора с общим коллектором).
   Достаточно оптимизированный предусилитель, пескорез на выходе - все есть.
Схему этого темброблока впервые узнал отсюда, но она мне никогда не нравилась.

P.S. Еще тогда, впервые узнал выражение "кровавый хлеб". Так оценил мой труд один гитарист из Харькова, которому я спешил собрать примочку, а он в это время опаздывал на поезд.

« Последняя редакция: 13.01.2011 :: 09:54:09 от Uncle_Cherry »  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #127 - 13.01.2011 :: 10:34:34
Post Tools
To Uncle_Cherry:
Не эту деталюху имел в виду?
http://www.onlinedisk.ru/image/589212/DSC01442.JPG
.....были К101КТ1 и К124КТ1
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
KDA
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1247
Местоположение: г.Славутич, Киевская обл.
Зарегистрирован: 11.06.2006
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #128 - 13.01.2011 :: 10:50:19
Post Tools
Собирал я сабжевую приму лет 7 назад - звук ГАМНО, может ошибка в схеме, может еще что, долго отстраивал, но ничего не получилось, пробуйте, флаг вам в руки! Нерешительный
  

(Вложенный файл удалён)

Несчастен человек, который не делает того, что он может, и берется за то, чего он не понимает.
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #129 - 13.01.2011 :: 11:18:20
Post Tools
Цитата:
Еще один шедевр чудотворчества - ринг модулятор на трансформаторах.
Гораздо правильней в наших целях строить ринг-модулятор, ака перемножитель, на специально для этого предназначенных микросхемах.

Навскидку названия микросхем - 140МА1, 525ПС1. Импортные аналоги тоже имеются. И наверняка сейчас есть что-то боле подходящее.

ХИНТ: микросхемные перемножители годятся так же для создания высококачественных амплитудных модуляторов.
Так же они входят в состав сдвигателей спектра - в том числе, для "пространственного унисона", акустик-супрессора и т.п. устройств.
Потому имеет смысл разобраться с ними поплотней...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #130 - 13.01.2011 :: 11:30:10
Post Tools
Ну дык поминалось в начале оное:
http://www.onlinedisk.ru/image/581923/Скваер.JPG
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #131 - 13.01.2011 :: 12:38:59
Post Tools
AK-47 писал(а) 13.01.2011 :: 10:34:34:
To Uncle_Cherry:
Не эту деталюху имел в виду?
http://www.onlinedisk.ru/image/589212/DSC01442.JPG
.....были К101КТ1 и К124КТ1
Нет, абсолютно не эта. Выглядела как обычный транзистор, только 5 выводов. Еще была одета фторопластовая шайба толщиной около 1мм, с 5-ю дырочками под выводы.
Может на даче еще где-нибудь завалялась.

Цитата:
Собирал я сабжевую приму лет 7 назад - звук ГАМНО, может ошибка в схеме, может еще что, долго отстраивал, но ничего не получилось,
В моем случае отстройка не была нужна. Правда, осциллографом контролировал.

P.S. Примочка одноголосная в принципе. Любой, даже малейший намек на аккорд, в ней звучать не будет (что на ней звучит, я уже говорил).
Это по сути, двухполупериодный выпрямитель для звука, только в варианте этой схемы был неплохо оптимизирован по тем временам для гитары.
« Последняя редакция: 13.01.2011 :: 13:17:09 от Uncle_Cherry »  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #132 - 13.01.2011 :: 13:27:56
Post Tools
Цитата:
Навскидку названия микросхем - 140МА1, 525ПС1. Импортные аналоги тоже имеются. И наверняка сейчас есть что-то боле подходящее.


У того же скваера на 140МА1 обвеса хватает, да и не пошел он у меня. 525ПС1 тогда у меня не было. Надо сказать, что в ВРЛ много сомнительных схем, тот же цифровой ревер на 155-й серии.

Лучше уже такое собрать. Об этом  я писАл выше.



  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #133 - 13.01.2011 :: 14:26:45
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #134 - 13.01.2011 :: 15:06:00
Post Tools
@ Ал-ндр
Хе... Имея в наличии трансформаторы - я б нашёл бы им более подходяще употребление.  Подмигивание

Трансформаторы нынче в дефиците - и их лучше использовать для микроусилителей...


140МА1 - да, он не был ходовым для устройства перемножителей. Я его до кучи вписал.
А вот простейший перемножитель - и наверняка, наиболее подходящий к случаю - следует делать на полевиках: на входе - фазоинверсный каскад на биполяре, после него балансный модулятор на паре КП103М-Р (или КПС104), на затворы которых подан балансный сигнал модулирующей частоты.
И лучше модулировать не меандром, а синусом - меньше посторонних стуков и песка.
А ещё интересней замодулировать другим музыкальным сигналом - местами это покруче фм-ямахи может быть...

ХИНТ: в этой схеме много общего с известным удвоителем (имени К.Доктора) - потому имеет смысл совместить эти фичи в одном девайсе, введя переключатель и получив примочку с увеличенными возможностями...

  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #135 - 13.01.2011 :: 17:40:55
Post Tools
OlegFX писал(а) 13.01.2011 :: 14:26:45:
Похоже он, и название вроде то (трудно вспомнить - если найду хоть один, тогда подтвержу).
Правда, в моем случае, во всей партии была еще фторопластовая шайба.

Спасибо.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #136 - 13.01.2011 :: 18:05:13
Post Tools
Цитата:
Хе... Имея в наличии трансформаторы - я б нашёл бы им более подходяще употребление. 

Трансформаторы нынче в дефиците - и их лучше использовать для микроусилителей...



В ВЧ, где это все делалось была только библиотека с ж. Радио, и еще несколько книжонок типа Васильева "...для сельского радиолюбителя"(надо отдать должное и этому). Поэтому и приходилось городить такие огороды. Одно удовольствие - было время, когда много было времени.  А то что я там нагородил, загрузил в посылку и отправил домой, благо - была такая возможность. Вот иногда когда читаю подобные темы, то ностальгирую, глядя на все это.

Вообще, давно уже надо соорудить совковый ринг-модулятор - минимум деталей, максимум - эффективность работы и поставить на этом жирную точку. Трансформаторы - это конечно винтаж.

Цитата:
А вот простейший перемножитель - и наверняка, наиболее подходящий к случаю - следует делать на полевиках: на входе - фазоинверсный каскад на биполяре, после него балансный модулятор на паре КП103М-Р (или КПС104), на затворы которых подан балансный сигнал модулирующей частоты.
И лучше модулировать не меандром, а синусом - меньше посторонних стуков и песка.


Цитата:
ХИНТ: в этой схеме много общего с известным удвоителем (имени К.Доктора) - потому имеет смысл совместить эти фичи в одном девайсе, введя переключатель и получив примочку с увеличенными возможностями...


Хотелось бы подробней, может и слышал где-то звон, но  лучше бы от вас  с наводками

Цитата:
А ещё интересней замодулировать другим музыкальным сигналом - местами это покруче фм-ямахи может быть...


Это уже вокодер. Тоже была мурзилочная статья. Пускать на голосовой вход гитару, а в качестве модулирующего источника - клавиши, неограниченный набор звуков ...

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #137 - 13.01.2011 :: 18:16:03
Post Tools
@ Peratron, а вот к тебе, провокационный вопрос:
- Когда-то, когда я этим немного интересовался, мелькали выражения - "двухквадрантный, четырехквадрантный перемножитель (Одна... манда... Тный! - (с)-Петросян). Так мне и не хватило времени разобраться с этими квадрантами.

А еще, было в Радио, в коротенькой заметке, в рубрике "За рубежом". Несложная схемка, сигнал искажен до меандра. Идет в прямой канал, а параллельно, он же, модулируется по скважности, и суммируется с основным.
Когда-то даже макетировал, были какие-то оригинальные звуки.
Но, не для сегодняшнего дня.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #138 - 13.01.2011 :: 18:35:29
Post Tools
Цитата:
В зависимости от разрешаемой полярности входных сигналов различают одно-, двух- и четырехквадрантные перемножители. Если разрешается подача на вход сигналов UX ,UY только одной полярности, то реализуется одноквадрантное перемножение. Если один из входных сигналов может иметь различную полярность, то мы имеем двухквадрантный перемножитель. И если UX и UY могут быть любой полярности то имеем четыpёхквадрантный перемножитель.


Вторая ссылка в Гугле.

"Мы ленивы и нелюбопытны."   (с)
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #139 - 13.01.2011 :: 19:42:11
Post Tools
hamaha писал(а) 13.01.2011 :: 18:35:29:
Вторая ссылка в Гугле.
"Мы ленивы и нелюбопытны."   (с)
Это было в те времена, когда ни интернета, ни тем более гугля, и в помине не было.
Я даже тогда слово "компьютер" не слыхал.

А сейчас, это мне уже неинтересно. Это просто так, шевеление воздуха.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы