Normal Topic Помогите с ремонтом активного пульта (Прочитано 170 раз)
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Помогите с ремонтом активного пульта
20.01.2011 :: 12:27:28
Post Tools
Вчера на репетиции случилаь неприятность. После вкючения этого пульта (саундкинг, микшер с двумя оконечниками на выходе) звук вроде в обоих каналах был нормальный. Далее через небольшое время в одном канале оконечника появился странный хрип на басах, как буд то рваный динамик. Коллонки нормальные тк после переброски аккустики этот хрип появился в другой коллонке. Оставив так я пустил в этот хрипучий канал вокал а в другой гитары. После репетиции я вернул все как было и этот хрип ушел. Вчем может быть дело?
Так же на минимуме ручки мастер громкости в динамике все рано довольно тихо но хорошо слышмо присудствовал звук.
При переброске гитары по входам этот хрип не менялся. Такое впечатление что это где то в самом оконечнике или после ручки мастер громкости, можел электролит проходной где то подсох?
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Ответ #1 - 20.01.2011 :: 12:31:31
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Ответ #2 - 20.01.2011 :: 21:20:03
Post Tools
Хрипы в УМ частенько бывают из-за вышедшей из строя ёмкости фильтра питания (самая большая "банка" в схеме).
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Ответ #3 - 21.01.2011 :: 10:56:43
Post Tools
Дело в том что питание обоих оконечников параллельное и недавно я подкинул новые емкости в параллель старым. Хрипело только в одном канале.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Ответ #4 - 21.01.2011 :: 12:20:44
Post Tools
Банальный непропай, плохой контакт может быть.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Ответ #5 - 21.01.2011 :: 12:29:29
Post Tools
В самом оконечнике? Потому что пульт очень большой(в плане схемотехники)
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Ответ #6 - 21.01.2011 :: 13:35:08
Post Tools
Смотри пайку массивных деталей (которые могут вибрировать), например выходные транзисторы, мощные резисторы, катушки.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Ответ #7 - 21.01.2011 :: 13:35:22
Post Tools
THRASH писал(а) 21.01.2011 :: 12:29:29:
В самом оконечнике? Потому что пульт очень большой(в плане схемотехники)

Конечно. Непрогретые пайки - обычное дело. Встречаются плоские разъёмы типа автомобильных,  в сильнотоковых цепях. Ужас Естественно, со временем обгорают.  Печаль
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Ответ #8 - 21.01.2011 :: 20:43:36
Post Tools
Вытащил из пульта блок оконечника и капец!!! Глаза разбигаются а то и на лоб вылазят. Визуально поломок нет. Прощупал детали вроде холодных паек нету. Сниамть плату оконечника чтобы посмотреть что под ней очень сложно потому что нужно снимать ее вместе со всеми выходными транзисторами.
Короче че делать? А бок то может быть и в блоке микширования каналов Нерешительный.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Ответ #9 - 21.01.2011 :: 20:55:24
Post Tools
Так подцепись к мастер-фейдеру и проверь с него сигнал, хрипит или нет (при встряхивании например)
  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Ответ #10 - 22.01.2011 :: 08:33:29
Post Tools
DIMEbag писал(а) 21.01.2011 :: 20:55:24:
Так подцепись к мастер-фейдеру и проверь с него сигнал, хрипит или нет (при встряхивании например)

Че такое мастер фэйдр? Еслиб еще на него схему достать.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Ответ #11 - 22.01.2011 :: 08:53:41
Post Tools
В микшере есть два главных ползунка, они громкость суммарного сигнала регулируют, туда все каналы сходятся после резистивного сумматора должен стоять компенсирующий ОУ и туда же куда-то подключён мастер-фейдер, а уже с него идёт напрямую на усил.
Это место можно и без схемы найти. посмотри куда ползунки подключены
Где-нибудь там разорви дорожку(чтобы не влиять на оконец), ну например выпаяй разделительный кондёр и подлючи анализатор(комп, активные колонки, что угодно) и проверь.

Upd: ща посмотрел картинку, мастер-фейдеры это 2 потца справа за полосовыми эквалайзерами.
« Последняя редакция: 22.01.2011 :: 08:54:53 от DIMEbag »  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Ответ #12 - 22.01.2011 :: 22:39:17
Post Tools
THRASH писал(а) 20.01.2011 :: 12:27:28:
...в одном канале оконечника появился странный хрип на басах, как буд то рваный динамик.

Т.е. один канал забарахлил.

THRASH писал(а) 20.01.2011 :: 12:27:28:
Коллонки нормальные тк после переброски аккустики...

Акустика - это АС, т.е. поменял местами колонки?

THRASH писал(а) 20.01.2011 :: 12:27:28:
...этот хрип появился в другой коллонке.

В каком смысле в другой колонке? ...у аппарата есть плавая и левая, меняя их местами они не перестают быть правой и левой. Или имеется в виду все же, если подозрение пало на динамик, то подключенный в другой канал он перестал хрипеть?

Если так, то у меня бывало с аппаратурой сплошь и рядом. Причины все те же, что уже указали товарищи по паяльнику выше. Смотри кабель сопряжения АС, его гнезда, возможно окислы, смотри внутреннюю схему, часто бывают мощные сопротивления на десятые доли ома в виде спиралей (во всяком случае у отечественных УМ есть), они плохо паяются, и от времени и нагрева перестают контачить как положено. Это могут быть и керамические резисторы на плате. Электролиты (между выходом и динамиком) если только пробитые, могут на большой громкости простреливать, пощелкивая, на тихую работают без треска, ...нужно тоже проверить.

Если бы увидеть плату и детали УМ покрупнее, можно будет что-то посоветовать, всем присутствующим.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Ответ #13 - 23.01.2011 :: 09:18:59
Post Tools
Смысл пульта в том что есть микшер и два выхожных ум у каждого свой мастер громкость. у любого канала микшера есть тоже по ручке выхода на оконечные усилители.
Фото щас сделаю
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Ответ #14 - 23.01.2011 :: 09:26:57
Post Tools
во
http://img141.imageshack.us/i/p1170079.jpg/
http://img29.imageshack.us/i/p1170078.jpg/
Каналы идентичные и как я писал в левый на фото канал я добавил емкостей по питанию, которых почему то не было с завода (но места под них были)
Индуктивность и керамические резисторы стоят плотно, не шатаються.
Боюсь что какой нить проходной мелкий электролит подсох между мастер громкостью и входом ум.
Дело в том что до мастер громкости фиг доберешся, монтаж очень плотный.
Люди помогите бо завтра с чем то репетировать нужно.
« Последняя редакция: 23.01.2011 :: 09:43:24 от THRASH »  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Ответ #15 - 23.01.2011 :: 10:55:36
Post Tools
Капец. смотрю по осциллографу на 100грц вроде все нормально. При ограничении загорается красная лампочка в индикаторе уровня (ну это как я понимаю и должно быть)
Все дело в том что на той репетиции чють позже этот эффект хрипа ушел. Но он уверенно держался некоторое время. Я боюсь что это из ряда поломок что которые проявляются время от времени и так просто их не выявишь а то и вообще это могут быть температурные проявления или еще х#рня какая. короче я в растерянности. Нерешительный
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
srg_ua
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 397
Зарегистрирован: 26.09.2009
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Ответ #16 - 23.01.2011 :: 12:04:33
Post Tools
THRASH ,синие релле стоят в схеме защити динамиков ? Возможно проблема в них .Релле плохо работают при снижении температури ,а температура устройсва ввиду его масси и инертности прогрева может бить ниже окружаещего воздуха.Имел с етим проблеми ,только во входних цепях пульта .
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Ответ #17 - 23.01.2011 :: 12:15:02
Post Tools
Короче на базе довольно холодно. Включаем дуйчики только когда приходим.
релюхи - задержка включения(может и защита)
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Ответ #18 - 23.01.2011 :: 14:08:13
Post Tools
А если временно поменять вилочки входов модулей УМ (по второй фоте два черных кабеля), то можно выяснить точно от куда хрип растет. Если ничего не изменится, хрип останется, но уйдет в другой канал, значит проблемы до УМ. Там рядом с входом на плате каждого канала есть электролит, проверь, может нужно сменить. Если и после этого ничего не изменится, пытайся снять чехлы с реле, и посмотреть состояния контактных групп, почернение - нехороший признак, нужно будет зачистить, или заменить реле полностью. В безвыходной ситуации, можно заменить реле тумблером, но нужно помнить о его положении всегда, включать последним, отключать первым. В отечественной аппаратуре высшего и первого класса тоже эти реле есть (были).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Ответ #19 - 23.01.2011 :: 14:17:10
Post Tools
Проганял его несколько часов, время от времени проверяя осциллографом. Собрал. Понесу на базу. Если повториться буду разбирать серезнее.
Буду надеяться что это температурный глюк.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы