Very Hot Topic (More than 50 Replies) Фряшники ломонули OKKO Dominator (Прочитано 5985 раз)
fishspy
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 501
Местоположение: Ставрополье
Зарегистрирован: 24.12.2005
Фряшники ломонули OKKO Dominator
26.01.2011 :: 19:11:03
Post Tools
« Последняя редакция: 26.01.2011 :: 19:12:08 от fishspy »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
Ответ #1 - 26.01.2011 :: 20:31:40
Post Tools
когда уже писдиявот ломонут. Жду недождусь. Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
Ответ #2 - 27.01.2011 :: 05:27:34
Post Tools
Цитата:
когда уже писдиявот ломонут. Жду недождусь
как только пиздиявот попадёт например мне в руки)))), Доминатор кстати ломался гораздо легче Эммы фратца например.
С5 и С3 так и не удалось точно определить, первый транзистор самый подходящий 2n5457, но в оригинале не он. Вот лейка (в лайауте5):
http://www.onlinedisk.ru/file/598060/ все размеры 1:1
  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
Ответ #3 - 27.01.2011 :: 05:57:29
Post Tools
Как я полагаю, сабж звучит весьма знаменательно, т.к. коллега Vlds хвалит, а этому мнению я доверяю.
Однако, сама схема как таковая - полное г...о, совершенно не оптимизированная скороспелка.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
Ответ #4 - 27.01.2011 :: 07:18:49
Post Tools
Да, звучит очень по ламповому, по части дж дж дж интереснее Опенхауса. Несомненно очень интересный перегруз. Не важно как выглядит схема, важно как она звучит ( имхо конечно).
DDD, Спасибо за слова доверия.
  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
Ответ #5 - 27.01.2011 :: 14:20:40
Post Tools
Схема по своему логична, хотя ТБ очень далек от гитарной классики. Сам перегруз выглядит очень похоже на то, что получилось у меня в результате попыток соорудить что-то простое, но приличнозвучащее. Раскладка усиления по каскадам очень похожа, хотя вход у меня и выполнен по-другому (важность отношения усиления каскадов см. ветку Лионсаунд).
Еще - ИМХО, слаба фильтрация песка, т.е. прилично звучать будет только через правильный кабинет и на соответствующей мощности.
  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
ВОВЧИК Z
Полноправный участник
***
Вне Форума


Челябинска
я Обл.

Сообщений: 561
Зарегистрирован: 03.11.2010
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
Ответ #6 - 27.01.2011 :: 14:25:04
Post Tools
Интересно зачем R4 прилепили, и для чего повторитель перед таким операционником? Нарисовал бы её какой нибудь умелец с нашегоо форума - разнесли бы в пух и прах и умельца и схему. Ну и ещё вопросик - зачем примочке такой глубокий вырез середины. Я конечно понимаю что серединку резать под корень сейчас модно, но не до таких же величин. Т,е серединка задавлена пассивно на выходе ограничителя, потом на эквалайзер, где гитарист ещё поубавит серёдки , а потом на входе комба темброблок. Этож страшное дело.
Vlds её хвалит - значит и вправду хорошая штука, но разработчику бы задал пару вопросов.
Недавно посмотрел демки педальки на ютубе - впринципе неплохо звучит. Неплохая идея - влепить большущий светодиод - эффектно смотрится Улыбка Сёдня на работе нашёл несколько таких - может и применю куда нибудь.
Разработчику спасибо можно сказать за неплохой выбор микросхемки в ограничитель
  

(Вложенный файл удалён)

"Многознание уму не научает" (Гераклит)
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
Ответ #7 - 27.01.2011 :: 15:08:08
Post Tools
Изменено:
Разработчику спасибо можно сказать за неплохой выбор микросхемки в ограничитель

первая там тоже скорее всего TL072 (обозначение и номиналы стёрты с корпусов и конденсаторов), но учитывая прежнюю работу с Опенхаусом на схеме сразу указал ОРА, чтобы при повторении впечатления от звука лучше были. Взял так сказать на себя смелость, да и хуже от этого не будет.
Изменено:
Ну и ещё вопросик - зачем примочке такой глубокий вырез середины. Я конечно понимаю что серединку резать под корень сейчас модно, но не до таких же величин. Т,е серединка задавлена пассивно на выходе ограничителя, потом на эквалайзер, где гитарист ещё поубавит серёдки

Дело в том, что весь сок гитарного перегруза - в ограничении СЧ гораздо больше чем НЧ и ВЧ. потому перед ограничителем ачх имеет форму горба с пиком в районе 800 -1000Гц ( у кого как), после секции перегруза стоит Т-фильтр, который задирает НЧ, проваливает середину, чтобы звук как из банки не был, и плавно валит верх, устраняя песок и зуд. Далее эквалайзер ещё чуть поддаёт низа, верх и середина в средних положениях регулятора вообще не вносит изменений в ачх.
Изменено:
Интересно зачем R4 прилепили, и для чего повторитель перед таким операционником?

А вот это самое интересное. Как я понял, поковырявшись с первым каскадом и повторителем осциллографом - задумка такова  - если стукнуть по струнам по манере высечения дж дж дж - плавно плющится верхняя полуволна, примерно как в бустере, в НЧ же наблюдается стремление формы к чуть наклоненной вперёд пиле. Это видимо для обогащения гармониками.
Изменено:
хотя ТБ очень далек от гитарной классики.

В Sobbat Drive Breaker стоит такой же ТБ но без секции середины, гираторы довольно многие в педальках-перегрузах юзают.
« Последняя редакция: 27.01.2011 :: 15:28:04 от Vlds »  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
Ответ #8 - 27.01.2011 :: 17:01:21
Post Tools
Странно, откуда здесь ламповое звучание.
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
Ответ #9 - 28.01.2011 :: 09:23:48
Post Tools
hamaha писал(а) 27.01.2011 :: 17:01:21:
Странно, откуда здесь ламповое звучание.

А оно всегда кажется странным, когда из полупроводников идет "ламповое звучание".
Кстати, как-то не припомню случая, чтобы из ламп попёр "транзисторный звук". Слабо на лампах КТ3102Е эмулировать, факт.  Со сжатыми губами
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
Ответ #10 - 28.01.2011 :: 09:39:59
Post Tools
DDD писал(а) 28.01.2011 :: 09:23:48:
hamaha писал(а) 27.01.2011 :: 17:01:21:
Странно, откуда здесь ламповое звучание.

А оно всегда кажется странным, когда из полупроводников идет "ламповое звучание".
Кстати, как-то не припомню случая, чтобы из ламп попёр "транзисторный звук". Слабо на лампах КТ3102Е эмулировать, факт.  Со сжатыми губами

однажды мы со знакомым звукорежиссером сделали ламповый буфер для утепления звука CD на 6Н3П-Е с низкой анодкой на 30В, послушав он сказал, что более холодного цифрового звука не слышал  Смех
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
Ответ #11 - 28.01.2011 :: 10:28:33
Post Tools
номинал резистора R4  - 10K, C5 - 220n лохонулся при замерах)))). Q1, Q2 - BF245A
« Последняя редакция: 28.01.2011 :: 11:10:34 от Vlds »  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
Ответ #12 - 28.01.2011 :: 16:05:50
Post Tools
Суммирую: появилась схема; сделана как грубый ОУшный перегруз; звучит почему-то "лампово", хотя составляющих "ламповости", в понимании теоретиков ГТлаба, там в упор не наблюдается; сей факт не вызвал никаких попыток разобраться по существу. Даже более того:
Цитата:
Не важно как выглядит схема, важно как она звучит


Это называется - интеллектуальная капитуляция.
Деградируем?
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
ВОВЧИК Z
Полноправный участник
***
Вне Форума


Челябинска
я Обл.

Сообщений: 561
Зарегистрирован: 03.11.2010
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
Ответ #13 - 28.01.2011 :: 17:13:57
Post Tools
To Vlds : а как вы оцениваете сие творение на теперешний момент? Помню вы частенько высказывались на счёт неприменимости дистов на основе ОУ. Теперь когда схемка раскрыта - мнение об операцмонниках поменялось.
Тo hamaha: На счёт схемы согласен - сделана весьма грубо. Такое ощущение что просто комбинировали каскады. Понравилось - так и оставили. Взяли джекхаммер - выдрали диоды оттуда - стало получше - добавили каскадик на полевике - стало ещё лучше - затолкали в корпус, наплодили копий - теперь продают. С точки зрения схемотехники  - ошибок можно накопать очень много. Из составляющих ламповости - криво перекошенный каскад на полевике. Вот никто и не копается, а последующий за ним "джекхаммер" - там и копать то нечего.
Странновато - простенькие схемки на операционниках почти не обсуждаются на гт лабе, но при этом на гитарных форумах у всех коленки трясутся при упоминании G2D morpheus, доминатора тогоже многие примочки оцениваются намного выше ламповых преампов. Может не там копаем? Это скорее философский вопрос
  

(Вложенный файл удалён)

"Многознание уму не научает" (Гераклит)
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
Ответ #14 - 28.01.2011 :: 17:21:26
Post Tools
Изменено:
а как вы оцениваете сие творение на теперешний момент? Помню вы частенько высказывались на счёт неприменимости дистов на основе ОУ. Теперь когда схемка раскрыта - мнение об операцмонниках поменялось.

Сие творение оцениваю высоко, ибо звучит очень достойно. Моё мнение насчёт ОУ не изменилось - ограничители на диодах и загоне ОУ в ограничение - не моё, уж лучше мю-каскад и прочая ПТшность. Первый каскад - самое интересное звено данной примочки.

Исправленная схема (номиналы) и лейка (лишняя связь была):
http://freestompboxes.org/download/file.php?id=11052&mode=view
http://freestompboxes.org/download/file.php?id=11051&mode=view
  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
Ответ #15 - 28.01.2011 :: 17:36:02
Post Tools
Цитата:
Это называется - интеллектуальная капитуляция.
Деградируем?

1) Магия загадочных бутиковых имён...
2) Новизна, повод посудачить. Босс ДС-1, Тюбскример и т.д. тоже отлично звучат, но они, во-первых бояны, во-вторых продаются на каждом углу, в-третьих, дешёвые - а, значит, обсуждать их не интересно.
3) Нет прямой и однозначной связи схемотехника-звук, поэтому, теплится надежда "может, это та самая волшебная примочка?" вопреки всяким устоявшимся мнениям про "ОУ не звучат".

Вот, и  ВОВЧИК Z выражается в том же ключе:
Цитата:
Странновато - простенькие схемки на операционниках почти не обсуждаются на гт лабе, но при этом на гитарных форумах у всех коленки трясутся при упоминании G2D morpheus, доминатора тогоже многие примочки оцениваются намного выше ламповых преампов. Может не там копаем? Это скорее философский вопрос


Вполне возможно, что сабж очень неплохо звучит (нет причин не доверять мнению Vlds). Но хороший звук достигается не обязательно благодаря таким и только таким схемным решениям. Там есть большой простор для всяких оптимизаций и модов. Кстати, то, что здесь назвали режекторным фильтром, таковым не является, во всяком случае, с такими номиналами. Это ФНЧ, притом, заменяемый на 2 резистора и один С. Видимо, с номиналами что-то не то. R18 (тот, который под ?)=47кОм:


« Последняя редакция: 28.01.2011 :: 17:42:05 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
Ответ #16 - 28.01.2011 :: 17:47:16
Post Tools
Vlds, если штука в натуре у тебя под руками, то может вынешь повторитель и  послушаешь без него?
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
Ответ #17 - 28.01.2011 :: 18:35:25
Post Tools
hamaha попробую без повторителя, но через 2 недели, завтра уезжаю.
  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
Ответ #18 - 29.01.2011 :: 07:33:20
Post Tools
Повторитель тот - ваще оскорбительно для глаз электронщика.
А также питание первого каскада напряжением 10.4 Вольт - подсаженное не резисторе фильтра удвоенное 9 Вольт...какого фига не 9 Вольт напрямую от батарейки?
Или грязь от преобразователя дает вкусную рекомбинацию с входным сигналом? Тоже вопрос  Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
Ответ #19 - 29.01.2011 :: 11:21:04
Post Tools
DDD  если питать первый каскад напрямую от 9 вольт, а остальную схему от удвоителя - появится фон (удвоитель же свою частоту генерирует), так что лучше питать всю схему от одного источника.
Без повторителя не будет "запиливания" НЧ.

OlegFX, там в скобочке стоит номинал 10к (позже уточню) с ним ачх такая:
« Последняя редакция: 29.01.2011 :: 12:11:57 от Vlds »  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы