Hot Topic (More than 25 Replies) Квака не квакает) (Прочитано 472 раз)
smex03
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1337
Местоположение: Украина (Полтавская обл.)
Зарегистрирован: 14.10.2008
Квака не квакает)
16.02.2011 :: 17:38:43
Post Tools
Собрал платку по классической схеме Крю бейби.   Катушку индуктивности мотал сам, вкинул в чашки.
Собрал- подключил, чистый звук гитары идёт, порядок. Начал крутить переменником- а оно не квакает, тупо чистый звук и всё.
     Попробовал- перемотал по другому катушку индуктивности- та же история. Хоть как-то но должно же оно среагировать- а нифига.
 
    Может кто подскажет в чём причина?
Я думаю что возможно таки *собака зарыта*в этой катушке индуктивности, мож неправильно намотал или ферритовые чашки левые... Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Квака не квакает)
Ответ #1 - 16.02.2011 :: 18:13:38
Post Tools
А померить индуктивность неужели сложно?
Осциллограф есть, наверно и генератор есть. Желания нет?
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Квака не квакает)
Ответ #2 - 16.02.2011 :: 18:24:13
Post Tools
А покупной под рукой нет - чтоб проверить, мож у тебя в сборке ошибка?
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
smex03
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1337
Местоположение: Украина (Полтавская обл.)
Зарегистрирован: 14.10.2008
Re: Квака не квакает)
Ответ #3 - 16.02.2011 :: 18:54:41
Post Tools
hamaha
Желание есть, небыло бы не писал сюда бы. Подмигивание
Сори но я ещё никогда не пользовался генератором и незнаю *что с чем едят* Не приходилось просто.  Озадачен

Ace Carson
Покупной нет. Нет денег на такие штуковины, по этому и собираю вручную для себя. Корпус с шестерёнками от Крю-бейби завтра приедет. Плату вытравил, собрал. Монтаж перепроверял раза 3-и. Улыбка



« Последняя редакция: 16.02.2011 :: 18:55:46 от smex03 »  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Квака не квакает)
Ответ #4 - 16.02.2011 :: 19:10:55
Post Tools
smex03
Все очень просто. Собираешь на соплях такую схему:



С1=0.1 мкФ, С2=0.01 мкФ. Включаешь приборы. На экране осц. синус. Изменяя частоту генератора, находишь точку, в которой амплитуда максимальна. Записываешь эту частоту F.

Рассчитываешь индуктивность катушки по формуле:
L= 1/[C1*(2*pi*F)^2]
L, Генри
С, Фарады
F, Герцы
Погрешность метода вполне приемлема.
« Последняя редакция: 16.02.2011 :: 19:14:41 от hamaha »  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Квака не квакает)
Ответ #5 - 16.02.2011 :: 19:16:59
Post Tools
А в качестве генератора можно использовать звуковуху? Или к ней надо будет буфер на ОУ, например, сделать?
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Квака не квакает)
Ответ #6 - 16.02.2011 :: 19:19:41
Post Tools
Звуковуху не пользовал, но, думаю, можно. У нее на выходе уже стоит ОУ.
Сначала соединить все, особенно землю, уже потом включать осциллограф в сеть!
« Последняя редакция: 16.02.2011 :: 19:26:56 от hamaha »  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Квака не квакает)
Ответ #7 - 16.02.2011 :: 19:30:01
Post Tools
Советую сделать проще: вместо С2 - резистор 30...100кОм. C1 - оставляем 10нФ. Максимальная амплитуда на катушке должна быть на 1,8...2кГц. Это в идеальном случае, реально же, всё будет зависеть от того, насколько твоя индуктивность далека от расчётной. Подбирая С1, необходимо настроить контур на требуемые 1,8...2кГц. Далее, этот новый С поставь в схему вместо того 10нФ, что с эмиттера второго транзистора на катушку.
Насколько сильно будет отличаться этот С от 10нФ, настолько дальше будет звук от оригинала, т.к. "вогнать" контур в нужный диапазон - это только пол-дела, а вот, с изменением С меняется вся "картинка" - вид АЧХ. Думаю, что похоже будет квакать где-то при 5...22 нФ, возможно - чуть шире (но при настройке этого контура на 1,9кГц, естественно).
По-правильному, конечно, лучше было бы подбирать не конденсатор, а индуктивность - доматывая-отматывая витки.

И считать ничего не прийдётся - бонус такой...
« Последняя редакция: 16.02.2011 :: 21:59:53 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
smex03
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1337
Местоположение: Украина (Полтавская обл.)
Зарегистрирован: 14.10.2008
Re: Квака не квакает)
Ответ #8 - 16.02.2011 :: 19:30:02
Post Tools
hamaha
спасибо! завтра попробую, посмотрим что у меня выйдет Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Квака не квакает)
Ответ #9 - 16.02.2011 :: 19:45:40
Post Tools
OlegFX
Считать - это страшно... Улыбка
А если в столбик - вообще ##па. Поколение next этого просто не умеет.
А в уме - проще застрелиться. Улыбка Улыбка

P.S. smex03 это не про вас. Мысли к случаю...
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Estet
Полноправный участник
***
Вне Форума


Паяем, играем,
снова паяем...

Сообщений: 515
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 05.05.2006
Re: Квака не квакает)
Ответ #10 - 17.02.2011 :: 06:11:38
Post Tools
hamaha писал(а) 16.02.2011 :: 19:45:40:
OlegFX
Считать - это страшно... Улыбка
А если в столбик - вообще ##па. Поколение next этого просто не умеет.
А в уме - проще застрелиться. Улыбка Улыбка

P.S. smex03 это не про вас. Мысли к случаю...

Не, ну а что вы хотите? Улыбка Прогресс движется с такой скоростью, что если изучать по всем наукам всё от того как было раньше до как уже доступно сейчас, то и жизни не хватит Улыбка Когда я учился в школе, у меня ни компа, ни калькулятора не было (хотя вторые уже вовсю начали появляться везде), потому и фигарил столбиками. Сейчас все есть, потому тоже уже плохо помню чо да как Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE
Наверх
 
IP записан
 
Sanoend
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1241
Местоположение: Вологда
Зарегистрирован: 15.02.2009
Re: Квака не квакает)
Ответ #11 - 21.02.2011 :: 12:48:02
Post Tools
А я третьим методом Индуктивность меряю.
Включаю последовательно резистор и индуктивность.
Прикладываю к ним известное напряжение известной частоты. Меряю падение напряжения на резисторе. Вычисляю протекающий ток. Через индуктивность. Отделяю от туда активное сопротивление. И по сути имею индуктивное сопротивление катушки. А из него уже можно вычислить индуктивность.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
smex03
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1337
Местоположение: Украина (Полтавская обл.)
Зарегистрирован: 14.10.2008
Re: Квака не квакает)
Ответ #12 - 14.03.2011 :: 21:44:57
Post Tools
Короч всё собрал и запустил. Транзисторы взял КТ 3102Д позолоченные. Смех  Незнаю, смех смехом но шума от них ноль, и в звуке они мне понравились. Улыбка

Изготовил катушку, удалось таки пробить у знакомых прибор померяли, показывало как по схеме. Вродь всё нормально. Втыкнул в схему, поюзал немного, и расстроился- звучит убого, тоесть перепад звука никакущий вялый такой и не большой. Печаль  Нашёл пару катушек каких то маленьких с намагниченными стержнями внутри- тыкнул их и прибалдел. Улыбка Настолько суперово начала звучать квака. Перепад прикольный и глубокий от мутноватого до яркого чистого звука.

Внимание вопрос!!: Улыбка
Вродь всё нормально только один нюанс- сопротивление катушек померял- 4,5кОм Ужас- это плохо или нет? Озадачен можно ли ставить такие катухи в схему кваки или нет?

Фото:
« Последняя редакция: 14.03.2011 :: 21:47:24 от smex03 »  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
Estet
Полноправный участник
***
Вне Форума


Паяем, играем,
снова паяем...

Сообщений: 515
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 05.05.2006
Re: Квака не квакает)
Ответ #13 - 15.03.2011 :: 06:07:41
Post Tools
@ smex03
Мы в соседней теме про кваку на гираторах как раз обсуждали тему добротности и т.д. Улыбка
Сопротивление оригинальной данлоповской катушки измеряется десятками ОМ. Килоомы - это много, имхо, муть будет.
  

(Вложенный файл удалён)

DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE
Наверх
 
IP записан
 
Ser.Balashoff
Разбирающийся
****
Вне Форума


SRV & GtLab forever!

Сообщений: 714
Зарегистрирован: 17.09.2009
Re: Квака не квакает)
Ответ #14 - 15.03.2011 :: 06:26:21
Post Tools
А что катушка без сердечника, и хочешь чтобы квака работала? Или я не понял по фотке? Если без сердечника-то пол-генри выглядят намного по-другому в размерах. Без сердечника не будет индуктивности, поверь.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
smex03
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1337
Местоположение: Украина (Полтавская обл.)
Зарегистрирован: 14.10.2008
Re: Квака не квакает)
Ответ #15 - 15.03.2011 :: 07:44:28
Post Tools
Estet писал(а) 15.03.2011 :: 06:07:41:
@ smex03
Мы в соседней теме про кваку на гираторах как раз обсуждали тему добротности и т.д. Улыбка
Сопротивление оригинальной данлоповской катушки измеряется десятками ОМ. Килоомы - это много, имхо, муть будет.



Да я тоже так подумал что сопротивление то большое. Улыбка
     Но дело в том что звук вышел прикольный, от низкого мутноватого до чистого высокого и яркого. Улыбка
    Я в сомнениях уж и оригинальный звук кваки скачал- послушал. Моя квака квакает имхо не хуже оригинала. Улыбка Не знаю шо делать теперь, вот и спрашиваю.  Имхо психонул я с таким сопротивлением или нет Очень довольный


Ser.Balashoff
есть там сердечник Подмигивание посмотри внимательней.
« Последняя редакция: 15.03.2011 :: 07:47:07 от smex03 »  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
Ivana
Участник


Re: Квака не квакает)
Ответ #16 - 15.03.2011 :: 09:09:05
Post Tools
Всё неправильно, 4.5 ком это очень много, выкинь эту катушку и возвращай назад свою намотанную правильную, с ней хоть и звук хуже, но она правильная. Тебе же не звук слушать через кваку, а чтобы "всё было как надо"...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
smex03
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1337
Местоположение: Украина (Полтавская обл.)
Зарегистрирован: 14.10.2008
Re: Квака не квакает)
Ответ #17 - 15.03.2011 :: 12:34:16
Post Tools
Estet писал(а) 15.03.2011 :: 06:07:41:
@ smex03
Мы в соседней теме про кваку на гираторах как раз обсуждали тему добротности и т.д. Улыбка
Сопротивление оригинальной данлоповской катушки измеряется десятками ОМ. Килоомы - это много, имхо, муть будет.


пошёл к вам в тему, задам пару вопросов)) Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
Estet
Полноправный участник
***
Вне Форума


Паяем, играем,
снова паяем...

Сообщений: 515
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 05.05.2006
Re: Квака не квакает)
Ответ #18 - 16.03.2011 :: 07:14:55
Post Tools
@ smex03

Слушай, а ты сэмпл твоего прикольного звука сможешь сделать? А то ты так выразился "от низкого мутноватого", не совсем понятно, что ты понимаешь под мутным. Терзают смутные сомнения Улыбка

Просто например я для себя определяю качество "квака" именно по звучанию в нижнем положении. У хороших индуктивных кваков это достаточно чётко звучащее "У" или "О", если проводить с аналогом человеческого голоса. Это дает весьма хорошую читаемость в миксе и выразительность. Достигается это, если я правильно понимаю физику процесса (а если верить графикам в той другой теме и моим в симуляторе, то правильно) хорошей добротностью катушки, т.е. узким пиком на АЧХ.
Учитывая сопротивление твоей катушки, можно предположить, что добротность не особо хорошая получилась Улыбка И мутность звука должна быть сродни мутности безындукционных кваков а-ля Morley PWA (где всякие Т-образные мосты в обратной связи и т.д.). На графике АЧХ в симуляторе это будет толстый невысокий гроб, вместо острого пика.

В свое время я чуть не купил вот такую безындукционную кваку. Но в магазе попросил послушать Dunlop 535Q и решил для себя, что катушка - это MUST для данного типа педалей Улыбка

P.S. Как запостил, пошел в ту тему и обнаружил такие же слова, только более развернутые и с графиками Улыбка
« Последняя редакция: 16.03.2011 :: 07:40:07 от Estet »  

(Вложенный файл удалён)

DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE
Наверх
 
IP записан
 
maduser
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 929
Местоположение: DonBass
Зарегистрирован: 18.03.2011
Re: Квака не квакает)
Ответ #19 - 26.03.2011 :: 08:02:07
Post Tools
была в моей практике такая хрень-  собрав кваку по классической схеме, на выходе ничего не квакало. на вход тупо подавал сигнал с радио. мудохался неделю, искал ошибки, менял детали... фокус оказался в том, что я по глупости (или безысходности) прослушивал сигнал с выхода через обычный высокоомный наушник(телефон), просто на работе нельзя играть на гитаре и использовать комбик. после добавления эмитерного повторителя на выходе квакало и в наушнике.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы