Normal Topic Шипение на Morley Power Wah Volume (Прочитано 75 раз)
Huandi
Участник


Шипение на Morley Power Wah Volume
17.02.2011 :: 10:01:09
Post Tools
Я мало что понимаю в электронике, прошу помощи от специалистов.

Купил Morley Power Wah Volume.

Он сильно шипит в режиме квака. Шип только на высоких, в несколько раз уменьшается, если убрать ручку высоких на комбике с макс. до половины, но все равно остается. Подскажите, какова вероятность, что в этом виновата схема бустера? При убранном на мин бустере шипит конечно значительно меньше, но это ведь не означает именно его вину. Бустер мне не нужен. И если что, как его лучше обойти? Между R17 и JU2 это всё бустер или там еще что-то другое?

Вот схема: http://www.morleypedals.com/pwov2009es.pdf
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Estet
Полноправный участник
***
Вне Форума


Паяем, играем,
снова паяем...

Сообщений: 515
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 05.05.2006
Re: Шипение на Morley Power Wah Volume
Ответ #1 - 17.02.2011 :: 10:21:35
Post Tools
Если купил в магазе, то имеет смысл сходить туда и там послушать. Если проблема воспроизводится, то обменять на заведомо рабочую.

Если купил с рук, то можно попробовать заменить микруху.

Между R17 и JU2 - да, это бустер. Если не нужен, можно прямо с R16 на SW1 сигнал кинуть, отпаяв бустер.
  

(Вложенный файл удалён)

DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE
Наверх
 
IP записан
 
Huandi
Участник


Re: Шипение на Morley Power Wah Volume
Ответ #2 - 17.02.2011 :: 10:27:37
Post Tools
Куплено с ебея новой. Судя по интернету, эта проблема на этих педалях вообще с какого-то года. Во всем остальном педаль нравится, и если удасться побороьт шипение, то будет замечательно.

Про обход - спасибо!
« Последняя редакция: 17.02.2011 :: 10:28:42 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Huandi
Участник


Re: Шипение на Morley Power Wah Volume
Ответ #3 - 17.02.2011 :: 11:46:21
Post Tools
Попробовал сделать обход - шипение ушло. Но пропали высокие и звук стал бледным. Подскажите, схема бустера даже с потцем на мин. что-то делает, или может быть виновата кривизна пайки (если бы чуть-чуть пропало, то думал бы на пайку, а тут прямо как отрезало пол-звука)?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Huandi
Участник


Re: Шипение на Morley Power Wah Volume
Ответ #4 - 17.02.2011 :: 12:10:57
Post Tools
А вместо TL072 что хорошее можно туда поставить?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Шипение на Morley Power Wah Volume
Ответ #5 - 17.02.2011 :: 12:11:37
Post Tools
Бустер ко всему ещё и активный перестраиваемый фильтр, да ещё и буфер между самим кваком и выходом схемы.
Если бустер ненужен, то его нужно превратить в повторитель на выходе, сделав нейтральный буфер, поскольку онприветствуется в схемах Морли для развязки схемы квака и выхода. Возможно, поэтому звук у тебя потускнел.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Шипение на Morley Power Wah Volume
Ответ #6 - 17.02.2011 :: 13:11:18
Post Tools
Тут вот какое дело. Т.к. бустер работает с ужЕ усиленным сигналом, то не он - основная причина роста шума, он просто усиливает СЧ-ВЧ диапазон, а вместе с ним и шумы самой кваки. По моему опыту, корень зла во входном буфере, т.к. TL072 мало того, что не малошумящая, так ещё к тому же работает в невыгодном, в смысле шумов, включении - повторителем. Это раз. Вторая причина - это шум резистора R4 68кОм. Поэтому, могу посоветовать вот что:

Буфер. Закоротить входной джек, можно и потенциометром в самой гитаре, если он в левел=мин коротит выход на корпус. Это надо для того, чтобы отсечь шумы самОй гитары. Далее, временно отключить входной буфер, соединив правый вывод С2 с левым выводом R4, предварительно разорвав старые связи этих выводов (выпаять их). Шум должен уменьшиться. Это и будет практически достижимый минимум шума с наличным резистором 68кОм. Если такое улучшение устроит, то возможны такие варианты:
   1) исключить входной буфер, оставив ту временную перемычку;
   2) попробовать применить малошумящий ОУ - например OPA2134. Но это компромиссный вариант, т.к. она (и подобные ей), всё же, недостаточно малошумящая, дорогая и более прожорливая;
   3) собрать действительно малошумящий буфер на ПТ, например 2SK117, 2SK170. Схему можно выдрать с какой-нибудь примочки BOSS. Это решение идеально во всех смыслах - если, конечно, входной буфер необходим (много квакушек обходятся без него).

68кОм. Его (R4) можно уменьшить до 22...33кОм. Но эта мера изменит яркость эффекта, так что надо слушать. Ну, и естественно, послушать, насколько добавляется шума при реальной работе с гитарой, а то вполне может быть, что и она - неслабый источник шума.

Хочу обратить особое внимание на то, что за эффект "яркости", даваемый бустером, по-любому, прийдётся платить шумами, т.к. такая немалошумящая классическая схема вау и без подъёма СЧ-ВЧ работает на гране терпимости, а тут ещё такой большой буст - примерно на 15дБ. В наших силах только минимизировать "лишние" шумы.
« Последняя редакция: 01.03.2011 :: 07:44:01 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Шипение на Morley Power Wah Volume
Ответ #7 - 17.02.2011 :: 13:34:43
Post Tools
Ещё один момент. Сначала:
Цитата:
Бустер мне не нужен.

Затем:
Цитата:
Попробовал сделать обход - шипение ушло. Но пропали высокие и звук стал бледным.


В буст=мин на АЧХ всё равно имеется большой подъём на СЧ-ВЧ, так что, судя по цитатам, бустер автору всё-таки нужен, притом, не как простой развязывающий буфер, а именно как каскад, подчёркивающий эти самые СЧ-ВЧ. Кстати, хоть этот бустер и работает с усиленным сигналом, шуметь он, всё же, немного будет, особенно, если включать вау перед хайгейнером. Поэтому, замена TL072 будет полезна.

« Последняя редакция: 17.02.2011 :: 13:36:36 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Huandi
Участник


Re: Шипение на Morley Power Wah Volume
Ответ #8 - 17.02.2011 :: 13:48:23
Post Tools
Спасибо за ответы.

Бустер мне не нужен - в смысле того, что дает потц поворотом дальше от мин. В качестве того, что он дает при работе на мин. - видимо нужен.

Шипение никак не меняется от того, что дано на вход, и дано ли вообще.

Пока что вернул прежний вариант (уф, все работает как и раньше, ничего не сломал). Экспериментировать пока что далее не буду, сразу попробую менять TL072.

Цитата:
3) собрать действительно малошумящий буфер на ПТ, например 2SK117, 2SK170. Схему можно выдрать с какой-нибудь примочки BOSS. Это решение идеально во всех смыслах - если, конечно, входной буфер необходим (много квакушек обходятся без него).


А существуют готовые подобные решения? Или можно у кого-нибудь заказать?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Шипение на Morley Power Wah Volume
Ответ #9 - 17.02.2011 :: 13:56:28
Post Tools
Цитата:
А существуют готовые подобные решения? Или можно у кого-нибудь заказать?


Заказать можно у любого более-менее опытного паяльщика. Купить полевой транзистор (2SK117, 2SK170, 2SK209(смд) или подобный с малым U-отсечки и относительно большим нач. током стока), схема стандартная - и вперёд.
« Последняя редакция: 17.02.2011 :: 14:01:48 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Anahocef
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13
Местоположение: Semipalatinsk, KZ
Зарегистрирован: 31.07.2008
Re: Шипение на Morley Power Wah Volume
Ответ #10 - 04.10.2012 :: 16:49:18
Post Tools
Добрый день! Хотелось бы реинкарнировать тему. Обладаю такой же педалью и сталкнулся с такой же проблемой- шипение в верхней части спектра. Помогла ли замена операционника?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Anahocef
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13
Местоположение: Semipalatinsk, KZ
Зарегистрирован: 31.07.2008
Re: Шипение на Morley Power Wah Volume
Ответ #11 - 09.12.2012 :: 18:28:31
Post Tools
Ну чтож, так тема и осталась проигнорирована.  Печаль
Однако, операционный усилитель OPA2134 был мною установлен!
Помимо этого заменена часть конденсаторов обвязки.
Результат: четкое яркое звучание, шипение ушло, появилась "смачность"
Сравнивал лоб в лоб с Dunlop Cry Baby. меня больше зацепил тюнингованный Morley....
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Шипение на Morley Power Wah Volume
Ответ #12 - 18.12.2012 :: 22:09:35
Post Tools
Anahocef писал(а) 09.12.2012 :: 18:28:31:
Сравнивал лоб в лоб с Dunlop Cry Baby. меня больше зацепил тюнингованный Morley....

(Вдогонку)
Хм, прикольно... Мне кажется Cry Baby должна лучше реагировать на управление педалью...

Да, и что значит "заменена часть конденсаторов обвязки"?
Колись Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы