Normal Topic 6П45С и EL34, 6550 (Прочитано 154 раз)
Skygge
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 234
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.05.2010
6П45С и EL34, 6550
11.04.2011 :: 17:31:31
Post Tools
Вобщем, ктото пробовал заменять 6550 и елку на 6П45С. Мне сегодня подсказали, что к примеру квартет 6П3С ей заменить можно, без особой потери в мощности. Интересует, можно ли её ставить  в двухтакт вместо елки и 6550, тоесть насколько будет звук отличаться.
Еще было упомянуто, что крутизна ВА характеристи в 6П45С меньше чем в елке. Как это скажется на звуке.
Проблема в том, что хочу собрать JCM 800, но найти 6550 - наверное нереально для меня. Обдумываю замену.

Поделитесь опытом, если ктото сравнивал, или вообще собирал усилитель на данных лампах, как они звучат.

Извините, если такое уже было.
« Последняя редакция: 11.04.2011 :: 17:32:01 от Skygge »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: 6П45С и EL34, 6550
Ответ #1 - 11.04.2011 :: 18:06:34
Post Tools
6п45 Хорошие лампы. Но только для басового усилка. Для гитары х#ровато.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Skygge
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 234
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.05.2010
Re: 6П45С и EL34, 6550
Ответ #2 - 11.04.2011 :: 18:41:55
Post Tools
@ THRASH

спасибо. Узнал то, что хотел) ГУ-50,6П36С и 6П44С тоже наверное неподойдут. Кстати, а что  в них такого, что для гитары не особо подходят они?
« Последняя редакция: 11.04.2011 :: 18:52:59 от Skygge »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: 6П45С и EL34, 6550
Ответ #3 - 11.04.2011 :: 19:11:39
Post Tools
6п36 По моему неплохая для гитарных дел. Гу 50 тоже но нужна очень большая анодка. 44я такая же как 45.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Dero
Разбирающийся
****
Вне Форума


"Специалис
с Урала"

Сообщений: 764
Зарегистрирован: 06.10.2010
Re: 6П45С и EL34, 6550
Ответ #4 - 12.04.2011 :: 03:01:40
Post Tools
Skyggeчувак, собери на 6п36с, мне тоже эти лампочки интересны, вот тоже озадачился усилком на них
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1302286383/20#24
  

(Вложенный файл удалён)

prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)
Наверх
 
IP записан
 
Sanoend
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1241
Местоположение: Вологда
Зарегистрирован: 15.02.2009
Re: 6П45С и EL34, 6550
Ответ #5 - 12.04.2011 :: 08:13:34
Post Tools
я читал, что 6П45С очень склонна к саморазогреву.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Skygge
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 234
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.05.2010
Re: 6П45С и EL34, 6550
Ответ #6 - 12.04.2011 :: 09:35:53
Post Tools
Относительно 6П36С почитал тут http://www.magictubes.ru/sprav/pdf/6p36s.pdf . Напряжение анода постоянное - 100В, предельное - 250. Не мало ли?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
multitone
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 665
Зарегистрирован: 09.12.2010
Re: 6П45С и EL34, 6550
Ответ #7 - 12.04.2011 :: 11:03:32
Post Tools
Мой  опыт  показал, что  для  гитарного  усилителя  ДЕЙСТВИТЕЛЬНО подходят  только две  лампы-
EL 34, которая  даёт настоящий  классический английский  звук, и 6L6,которая  даёт  американское  звучание.
6L6  успешно  заменяется  нашей  6П3С-Е, практически
на 90%.
Вместо  EL34 тоже  можно  в крайнем случае
использовать  6П3С-Е, но  с некоторой  потерей  благородства в звучании.
На мой взгляд  не стоит  тратить  время на  эксперименты
с телевизионными  и прочими лампами, а если  их много,
в крайнем  случае их  можно использовать  для мощных
оконечников.Там  они работают нормально.
Удачи!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: 6П45С и EL34, 6550
Ответ #8 - 12.04.2011 :: 22:41:39
Post Tools
2:multitone...и вот тут (уважаемый), я с вами ну ни как не могу согласиться. Из собственного (и не только собственного) опыта, берусь утверждать, что грамотно спроектированный и правильно выполненный аппарат на Г807, может запросто дать фору аналогичному на EL34.
А еще, не надо забывать о существовании такой лампы как 6П7С, которая весьма не дурственно звучит в гитарном "преломлении".
С уважением, Tubeman.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
TVR
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 157
Местоположение: Lithuania
Зарегистрирован: 15.02.2006
Re: 6П45С и EL34, 6550
Ответ #9 - 13.04.2011 :: 06:25:33
Post Tools
THRASH писал(а) 11.04.2011 :: 19:11:39:
6п36 По моему неплохая для гитарных дел. Гу 50 тоже но нужна очень большая анодка. 44я такая же как 45.

6П44С=EL500{PL500} и очень похожи EL504{PL504} а так же 6П36С.
6П45С очень близка по параметрам к 6П42С,
EL500, EL504 для гитарных дел отличные лампы, чють меньше подходит 6П36С.
« Последняя редакция: 13.04.2011 :: 06:33:57 от TVR »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
George
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2009
Re: 6П45С и EL34, 6550
Ответ #10 - 13.04.2011 :: 11:12:47
Post Tools
Skygge писал(а) 11.04.2011 :: 17:31:31:
но найти 6550 - наверное нереально для меня.

вы вы вы йерасов ру. и недорого в общем то.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
multitone
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 665
Зарегистрирован: 09.12.2010
Re: 6П45С и EL34, 6550
Ответ #11 - 13.04.2011 :: 13:01:14
Post Tools
@ берусь утверждать, что грамотно спроектированный и правильно выполненный аппарат на Г807, может запросто дать фору аналогичному на EL34

Я с этим не спорю, я просто не  вижу  смысла  в подобных  экпериментах.
Если  Джим  Маршал  выбрал для  своего  усилителя
лампы EL 34, и этот  выбор  на  десятки  лет  стал  мировым  стандартом для  сотен тысяч  музыкантов,
зачем  придумывать велосипед?
Если  предприимчивый  одесский еврей  Лёва Фендерович
( больше известный как  Лео  Фендер)  после  длительных  и  дорогих  экспериментов выбрал для  себя
лампу  6L6G и  создал  стандарт типично  американского
звука, и в этом случае  зачем  придумывать велосипед?
Вот, например, когда я  разрабатываю HI-END, я охотно
экспериментирую  с самыми  разными  лампами, кроме
телевизионных  пентодов  и лучевых  тетродов.
Вы, возможно, удивитесь, но и в HI- ENDовских  проектах
я использую  не только  триоды  в режиме  класса А,
но  и двухтактные  выходные  каскады  на  EL34 и  даже
на  специально  отобранных  6П3С-Е, которые, кстати,
лично  мне  очень даже нравится.
Здесь  простор для творчества огромный.
Конечно,  если  кому- то  хочется  в гитарном звуке поломать  стандарты  и изобрести велосипед  с небывалыми  эллиптическими  колёсами - велкам.
Всем удачи!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
George
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2009
Re: 6П45С и EL34, 6550
Ответ #12 - 13.04.2011 :: 14:07:52
Post Tools
Э... А чем же вам 6V6 в изделиях того же Лео Фёдора не угодила?
А "вечнозелёная" el84?

Пытаться свести всю гитарную технику к 2м типам ламп - это по моему несколько толстовато.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Skygge
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 234
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.05.2010
Re: 6П45С и EL34, 6550
Ответ #13 - 13.04.2011 :: 14:35:01
Post Tools
@ George

Cегодня узнавал по поводу EL34 разных производителей. Они тоже по разному звучат. От этого можно и "плясать" в выборе звука. Я так думаю...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
multitone
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 665
Зарегистрирован: 09.12.2010
Re: 6П45С и EL34, 6550
Ответ #14 - 13.04.2011 :: 14:44:56
Post Tools
Дорогой  George!
Обе  названные  Вами  лампы  замечательные  и полностью  звуковые. Не могу  же я до ночи  перечислять  все лампы, которые мне  нравяися, и которые я  применяю.
Мне как и Вам ( и, кстати,  Джиму Маршаллу тоже )  нравится  EL 84, которую я, Вы  и дедушка Джим
охотно  используем   в 20-ти Ваттных  пионерских  комбиках,но никак  не в концертных  бошках, где  должна  стоять  классическая  четвёрка EL 34.
Тем  более, EL 84  даже  и сравнивать  неудобно  с
6П42 или  6П45. На  таких  я делал  ламповые  концы
для дискотек  2Х300 Вт. Там  джентльментского  звука
не требуется, скорее  наоборот.
Но  поставить телевизионный  пентод  в гитарный усилитель меня не заставит  никакая сила.
Кто хочет попробовать, пусть ставит.
Но лучшей  лампы для  гитарного  усилителя, 
чем EL 34  производства Mullard, я никогда не встречал.
Всем удачи!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
multitone
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 665
Зарегистрирован: 09.12.2010
Re: 6П45С и EL34, 6550
Ответ #15 - 13.04.2011 :: 14:55:59
Post Tools
@ Skygge
Cегодня узнавал по поводу EL34 разных производителей. Они тоже по разному звучат. От этого можно и "плясать" в выборе звука. Я так думаю...

Вы  правильно  думаете.  От производителя зависит очень многое, если не всё. Например, лампа  EL 34 производства  фирмы  RFT  бывшей  братской  ГДР-
это  просто недоразумение, которому  место  на свалке,
а TESLA, производства  бывшей  братской  ЧССР-
звучит  замечательно. Современный  клон  от JJ до качества  винтажной TESLы  к сожалению  не дотягивает.
О Mullard  я  вообще  не говорю. Это песня.
Но  правильные винтажные лампы - большая редкость,
как и правильные  винтажные  транзисторы для FUZZов.
Если Вам  повезёт  добыть  Mullard  для  своего аппарата,
я уверен, вам  и думать не захочется  про  шершавые
6П42-6П45.
Удачи!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Skygge
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 234
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.05.2010
Re: 6П45С и EL34, 6550
Ответ #16 - 13.04.2011 :: 15:12:11
Post Tools
@ multitone

А что вы можете сказать о EL34 производства Electro Harmonix и Tung-Sol?
« Последняя редакция: 13.04.2011 :: 15:12:52 от Skygge »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
multitone
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 665
Зарегистрирован: 09.12.2010
Re: 6П45С и EL34, 6550
Ответ #17 - 13.04.2011 :: 15:40:46
Post Tools
@Skygge
А что вы можете сказать о EL34 производства Electro Harmonix и Tung-Sol?

EL34 производства Electro Harmonix - это  слегка  модернизированная  6П27С, которую  производит  всем
известная Светлана. Фирму  Electro Harmonix основали
два  головастых  и предприимчивых  эмигранта  из России,понятно  какой  национальности.
Эта  фирма  активно  применяет  изобретённый в США
в середине 20-х  годов  коммерческий  приём, называемый rebrending, который  заключается в том,
что  на  изготовленный  одним  производителем  товар
наносится  клеймо  другой  фирмы, в данном случае
E-H.  Общеизвестно, что  собственного производства
ламп  E-H не  имеет.
Вот я, например, покупаю  переключатели  3PDT для своих  FUZZOв  на  том же самом  китайском  заводе,
где  пасутся  E-H и Fulltone, но мне  и в голову  не  при-
ходит  заниматься  ребрендингом  и накатывать  на
китайские  кнопки свой логотип.
Кстати, советскую лампу 6П27С я плохой не называю.
Она нормальная, но  цена у E-H на  неё  высоковата.
Теперь  о Tung -Sol.
Это  потенциально  хорошая  лампа. Замечательный вольфрам, который  у китайцев  покупает Светлана для своих ламп. Единственное замечание - довольно большой
разброс параметров. Трудновато подобрать идеальную
пару, а тем более, четвёрку.
А по качеству, на мой (субъективныый)взгляд, она  получше, чем JJ.
О старых  лампах я говорил раньше, а из новых я в первую  очередь  старался бы  купить китайские, во вторую  очередь- JJ, а если их  достать не  удаётся,
тогда уж E-H.
Это  моё субъективное мнение. Возможно, кто-то дусает иначе.
Удачи!


  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы