Very Hot Topic (More than 50 Replies) Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам (Прочитано 17646 раз)
GB
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 22
Зарегистрирован: 04.05.2011
Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
04.05.2011 :: 15:11:38
Post Tools
Всем добрый день!

Во многом с подачи АЗГ удачно приобрел совтек миг 60-с.
Также на выбор определяюще повлиял известный тест хайгейнеров.
http://www.kombik.com/?p=698
Действительно, шикарный аппарат! Отличный чистый канал, динамика впечатляет!  Есть штатный сенд-ретурн на дополнительной лампе!!! (это какая-то более поздняя модель 94 года). Замечательный оконечник, мой хзректотвин звучит в разрыв мегаплотно!

2 неприятных косяка:
1. Ощутимый фон, говорят, это фабричный косяк. Может, кто  сталкивался.

2. Главный косяк. Перегруз сильно на любителя... Очень сильный срач  Злой Непохож на маршалл  Злой А хочется то вкусного тяжелого кранча на грани хайгейна!
Есть идея поставить во все катоды по 2,7 кОм вместо штатных 1.1, в катоды 1-ого и 3-го триодов  - вкусный эпкос 0,68 мкф. Вместо 470 к R1 и R2 впаять по 1 М, 68 к на вход high-канала, R42 поменять на 470 кОм.

схема http://img251.imageshack.us/img251/3196/mig60.jpg

Хочется  минимальных переделок, чтобы аппарат не потерял аутентичности + не испортить чистый канал.

Прилагаю записанный мною лично адский перегруз в В30 на среднем гейне в сравнении с тестом из High Gain Amp Shootout 2009 (у меня хоть не стандарт, но понтовый студио). Цель добиться примерно такого звука (первый сэмпл)  Круглые глаза Как моддили пиндосы не знаю, придется догадываться ))

http://webfile.ru/5301528
« Последняя редакция: 04.05.2011 :: 15:48:32 от GB »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
TylerDurden
Разбирающийся
****
Вне Форума


Вы знакомы с
м-ром Дерденом?

Сообщений: 1447
Местоположение: Кривой Рог, Украина
Зарегистрирован: 19.04.2005
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
Ответ #1 - 05.05.2011 :: 11:07:11
Post Tools
1) У моего фона не было, но я когда разбирал его, то увидел, что, то земля там собрана через шасси, может быть из-за этого.
2) Подсохшие кондеры.
Советую переделать в JCM800.
  

(Вложенный файл удалён)

Кто спер мою подпись? &&&&
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
Ответ #2 - 05.05.2011 :: 11:59:38
Post Tools
Меняй проходные кондеры, желательно на че нить типа созо. Звук очень похоже на битый кондер. А так его можно модить до любого хай гейна, но аутентичности уже не будет. Давай фото внутрянки.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
GB
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 22
Зарегистрирован: 04.05.2011
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
Ответ #3 - 05.05.2011 :: 12:27:29
Post Tools
Внутрянка
http://img849.imageshack.us/img849/5186/1001724.jpg
Схеме сверху не соответствует ))
« Последняя редакция: 05.05.2011 :: 12:40:45 от GB »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
Ответ #4 - 05.05.2011 :: 12:39:29
Post Tools
Его кто то уже обновлял но не суть важно. Меняй вс проходные кондеры, в первую очередь красную керамику круглую. Там дофига че модить можно, а я б вообще там половину схемы перепахал бы.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
Ответ #5 - 05.05.2011 :: 12:45:08
Post Tools
А ты откуда?
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
GB
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 22
Зарегистрирован: 04.05.2011
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
Ответ #6 - 05.05.2011 :: 12:57:58
Post Tools
Из нерезиновой, живу на ГП
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
Ответ #7 - 05.05.2011 :: 13:01:10
Post Tools
GB писал(а) 05.05.2011 :: 12:57:58:
Из нерезиновой, живу на ГП

Не понял.
Так ты какой звук хочеш получить? Если родной 800го то при чем тут хайгейн?
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
GB
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 22
Зарегистрирован: 04.05.2011
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
Ответ #8 - 05.05.2011 :: 13:06:33
Post Tools
При чем тут 800-й?
Я же привел наверху пиндосский сэмпл. Такой звук и хочу.
А что это такое, разбираемся...
Может, они моддили, сохранив оригинальную схемотехнику совтека (гейн после 2-го каскада).
Но у них точно не "хайгейн" на 4-х триодах.
« Последняя редакция: 05.05.2011 :: 13:11:18 от GB »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
Ответ #9 - 05.05.2011 :: 13:09:28
Post Tools
Я так понял первая часть это то что ты хочеш (типичный 800й) а вторая это то что есть в твоем усилке. Если так то по любому начать с того что я писал выше.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
GB
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 22
Зарегистрирован: 04.05.2011
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
Ответ #10 - 05.05.2011 :: 13:12:34
Post Tools
Спасибо!
А что думаешь насчет гейна после 2-го каскада?
Это же фишка! Такого нет ни у кого.
Имеет смысл сохранить?
« Последняя редакция: 05.05.2011 :: 13:13:51 от GB »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
Ответ #11 - 05.05.2011 :: 13:24:09
Post Tools
кинь схему в более большом разрешении.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
Ответ #12 - 05.05.2011 :: 13:26:46
Post Tools
Только обратил внимание. Да гейн нужно перенести как в маршалах, если ты хочеш маршал.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
Ответ #13 - 05.05.2011 :: 15:53:44
Post Tools
Второй каскад надо ставить в режим "мягкого" ограничения - 10к ставь в катод и без шунтирования. Ну и как сказади выше, гейн надо на место ставить - после первого каскада.

HI/Lo организовать резисторами на входе, чтобы в режиме LO входное сопротивление уменьшалось и катодный кондёр отключался.

Дросселя там нет в фильтре питания, насколько я вижу (схема мелковата) - надо поставить.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
Ответ #14 - 05.05.2011 :: 16:30:14
Post Tools
Цитата:
Второй каскад надо ставить в режим "мягкого" ограничения
А почему второй? Вообще то ограничения начинаются с последнего каскада - потому логичней мягкость ставить в нём, а жёсткость добавлять - в предыдущих ступенях...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
Ответ #15 - 05.05.2011 :: 18:20:33
Post Tools
А почему второй?

Традиция маршаловская Улыбка  Первый каскад - усиление + предварительная коррекция, далее GAIN + BRIGHT, второй каскад - мягкое ограничение, сатурация, далее pad на - 6 dB и финальный "догруз" третьего каскада с катодником, ну и темброблок.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
Ответ #16 - 05.05.2011 :: 18:27:31
Post Tools
Цитата:
финальный "догруз" третьего каскада
А вот давай не ставить лошадь впереди телеги  Круглые глаза
Порядок перегрузов обратен порядку каскадов! То есть, это как раз второй каскад обеспечивает догруз третьего  Ужас
А сверху полировочку делает первый...
Язык

Потому, какова б ни была б традиция, если хочешь плавного нарастания перегруза (что б подчеркнуть динамику) следует мягчить последний каскад, а первый ужесточать.
Поцелуй
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
GB
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 22
Зарегистрирован: 04.05.2011
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
Ответ #17 - 05.05.2011 :: 18:57:38
Post Tools
zEROID писал(а) 05.05.2011 :: 15:53:44:
Ну и как сказади выше, гейн надо на место ставить - после первого каскада.


Не факт... Тогда бы получился обычный клон маршалла, кому он нужен в высококультурном пиндостане... Совтек сама по себе фирмА, что-то есть в этих усилках (кроме хороших трансов). Вот, что пишут:
http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=118604.0
"Я довольно часто используюсь этим усилителем. Он получил определенную популярность здесь, в Штатах, после того, как Dean DeLeo из Stone Temple Pilots начал регулярно использовать его в студии. Мой друг Jeff Snider модифицировал Миг-60 и отдал Дину много лет назад и до сих пор интерес к этому усилителю сохраняется. Многие не знают о нем и о том, как хорошо он сконструирован. Там есть печатные платы (circuit board), но наполовину усилитель сделан вручную (handwired). В Штатах выпускается много классных усилителей, но когда кому-то нужен классический маршалловский тон - я очень часто рекомендую Миг-60."
« Последняя редакция: 05.05.2011 :: 19:04:17 от GB »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7410
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
Ответ #18 - 05.05.2011 :: 19:31:58
Post Tools
@ GB

"Совтек" мне друг, но истина дороже...В МИГ-60 весьма посредственный выходной транс, дома валяется, плохое железо, насыщается уже при 0,8Т, кривое, как зубилом вырубали (силовик не лучше)...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Sanoend
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1241
Местоположение: Вологда
Зарегистрирован: 15.02.2009
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
Ответ #19 - 06.05.2011 :: 06:30:41
Post Tools
Перед первым каскадом и в его обвязке смени все резисторы МЛТ на нормальные и фон уйдет сразу.
Я очень похожий миг так лечил.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы