(UTC)
  Gtlab.net › Тематический › Самые популярные и обсуждаемые темы › Правильная тонкомпенсация в гитаре
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 [2] 3 4 5
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) Правильная тонкомпенсация в гитаре (Прочитано 1076 раз)
Хб
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 44
Зарегистрирован: 05.05.2011
Re: Правильная тонкомпенсация в гитаре
Ответ #20 - 13.05.2011 :: 01:12:09
Post Tools
Денн, такая компенсация возможна только под конкретный кабель и усилитель (точнее под полное сопротивление этой связки. Частная задача. Частное решение вполне находимо)
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Правильная тонкомпенсация в гитаре
Ответ #21 - 13.05.2011 :: 04:56:20
Post Tools
ИМХО задача не имеет оптимального решения, но имеет ряд "около-оптимальных" решений.
  
(Вложенный файл удалён)
Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Правильная тонкомпенсация в гитаре
Ответ #22 - 13.05.2011 :: 05:27:05
Post Tools
Как раз указал в ТЗ, что кабель планируется один и тот же и вполне допустимо под него затачивать гитарную электронику. Усиление после кабеля тоже практически одинаковое: 1мом-68к-120пф(Миллер).
Не стоит задача сделать идеально ровную АЧХ, пусть регулировка будет "около-оптимальная", но чтоб была "человеческая".
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Ivana
Участник


Re: Правильная тонкомпенсация в гитаре
Ответ #23 - 13.05.2011 :: 05:46:07
Post Tools
Это, Денн, тебе возмездие за неоднократное высказывание предпочтений высокого входного, причем в ригидно-категоричной форме Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Правильная тонкомпенсация в гитаре
Ответ #24 - 13.05.2011 :: 05:56:36
Post Tools
Denn писал(а) 12.05.2011 :: 21:07:00:
dks писал(а) 12.05.2011 :: 19:53:17:
Denn писал(а) 12.05.2011 :: 19:49:03:
@ dks

Хочу без этой фишки Подмигивание


Чтобы сигнал уменьшался без изменений ЧХ? Интересно - для какого эффекта в гитарной технике это можно применить?


Для банальной регулировки громкости, например подклад-соло. Если говорить о перегрузе, то при отсутствии тонкомпенсации прибирание громкости даёт мутность и кашеобразность (а хочется чёткого ритма), а при наличии таковой при прибирании получается тощщий и писклявый звук без "тела" (а опять же на ритме хочется обратного).


Для этого я делаю 2 переключаемых гейна в преампе или подключаемую гейн-добавку на соло.  Оное гораздо эффективнее, чем делить сигнал в гитаре.
  
(Вложенный файл удалён)
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Правильная тонкомпенсация в гитаре
Ответ #25 - 13.05.2011 :: 06:33:52
Post Tools
http://www.guitarnuts.com/wiring/volpass.php
Буржуям нра-а-авицца  Подмигивание
  
(Вложенный файл удалён)
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Правильная тонкомпенсация в гитаре
Ответ #26 - 13.05.2011 :: 08:22:27
Post Tools
AK-47 писал(а) 13.05.2011 :: 06:33:52:
http://www.guitarnuts.com/wiring/volpass.php
Буржуям нра-а-авицца  Подмигивание


Видел такую штуку в темброблоках, но сам не пробовал. Даже киты продают такие.
  
(Вложенный файл удалён)
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
roofless
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 206
Зарегистрирован: 31.07.2007
Re: Правильная тонкомпенсация в гитаре
Ответ #27 - 13.05.2011 :: 08:58:24
Post Tools
можно ведь и не каменный повторитель поставить в гитару, а ламповый. а вот такая идея мне нравится еще больше:
http://www.texascustoms.us/id19.html
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Правильная тонкомпенсация в гитаре
Ответ #28 - 13.05.2011 :: 09:25:47
Post Tools
AK-47 писал(а) 13.05.2011 :: 06:33:52:
http://www.guitarnuts.com/wiring/volpass.php
Буржуям нра-а-авицца  Подмигивание


Вообще-то, это и есть самая банальная тонкомпенсации, о недостатках которой я говорил в заглавном посте.


@ dks

"Для этого я делаю 2 переключаемых гейна в преампе или подключаемую гейн-добавку на соло.  Оное гораздо эффективнее, чем делить сигнал в гитаре."

У меня смысл - уйти от прыганий по педалям и полность рулить звук с гитары.
« Последняя редакция: 13.05.2011 :: 09:27:59 от Denn »  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Правильная тонкомпенсация в гитаре
Ответ #29 - 13.05.2011 :: 09:27:31
Post Tools
Denn писал(а) 13.05.2011 :: 09:25:47:
AK-47 писал(а) 13.05.2011 :: 06:33:52:
http://www.guitarnuts.com/wiring/volpass.php
Буржуям нра-а-авицца  Подмигивание


Вообще-то, это и есть самая банальная тонкомпенсации, о недостатках которой я говорил в заглавном посте.


в твоем описании отсутствовал постоянный резистор параллельно конденсатору.
  
(Вложенный файл удалён)
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Правильная тонкомпенсация в гитаре
Ответ #30 - 13.05.2011 :: 09:30:19
Post Tools
dks писал(а) 13.05.2011 :: 09:27:31:
в твоем описании отсутствовал постоянный резистор параллельно конденсатору.


Он сути не меняет. Его я пробовал (подсмотрел в доках на какой-то датчик), регулировка громкости становится неадекватной: сначала очень слабое уменьшение, а потом резкий скачкообразный провал - скрипичные дела с перегрузом идут лесом.


roofless писал(а) 13.05.2011 :: 08:58:24:
можно ведь и не каменный повторитель поставить в гитару, а ламповый. а вот такая идея мне нравится еще больше:
http://www.texascustoms.us/id19.html


Извращениями иногда страдаю, но не в такой степени Улыбка


Цитата:
Это, Денн, тебе возмездие за неоднократное высказывание предпочтений высокого входного, причем в ригидно-категоричной форме Улыбка


Поясни, о чём речь?
« Последняя редакция: 13.05.2011 :: 09:32:14 от Denn »  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Правильная тонкомпенсация в гитаре
Ответ #31 - 13.05.2011 :: 09:33:13
Post Tools
Denn писал(а) 13.05.2011 :: 09:30:19:
dks писал(а) 13.05.2011 :: 09:27:31:
Вообще-то, это и есть самая банальная тонкомпенсации, о недостатках которой я говорил в заглавном посте.


в твоем описании отсутствовал постоянный резистор параллельно конденсатору.


Он сути не меняет. Его я пробовал (подсмотрел в доках на какой-то датчик), регулировка громкости становится неадекватной: сначала очень слабое уменьшение, а потом резкий скачкообразный провал - скрипичные дела с перегрузом идут лесом. [/quote]

Значит не зря я ее не пробовал  Смех Меня всегда устраивала стандартная схема, ну иногда 22-47н меняю на 3.3н для получения интересного пичка. 250к-500к-1м - все пробовал, однозначного ответа не дам: все бывает хорошо и к месту.
« Последняя редакция: 13.05.2011 :: 09:33:54 от dks »  
(Вложенный файл удалён)
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Правильная тонкомпенсация в гитаре
Ответ #32 - 13.05.2011 :: 09:36:44
Post Tools
dks писал(а) 13.05.2011 :: 09:33:13:
ну иногда 22-47н меняю на 3.3н для получения интересного пичка


Я остановился на 10нф, именно этот номинал мне нравится на тоне в гитарах. Приносили как-то на ремонт гитару с 4,7нф - не вкатило (в т.ч. владельцу), получается уже квакушка какая-то, а не тон-контрол Улыбка  Но стандартные 22нф уж не знаю кто придумал, имхо глухня полная.
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Правильная тонкомпенсация в гитаре
Ответ #33 - 13.05.2011 :: 09:42:07
Post Tools
Denn писал(а) 13.05.2011 :: 09:36:44:
dks писал(а) 13.05.2011 :: 09:33:13:
ну иногда 22-47н меняю на 3.3н для получения интересного пичка


Я остановился на 10нф, именно этот номинал мне нравится на тоне в гитарах. Приносили как-то на ремонт гитару с 4,7нф - не вкатило (в т.ч. владельцу), получается уже квакушка какая-то, а не тон-контрол Улыбка  Но стандартные 22нф уж не знаю кто придумал, имхо глухня полная.


А вот я также думал про 22 и 47 нФ, но есть нюанс: на перегрузе звук без них получается слишком "лохматым", для чистого сигнала без них вполне можно получить интересный результат. На драйвовые гитары предпочитаю все-таки ставить 22 нФ.
  
(Вложенный файл удалён)
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
spiderdub80
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 474
Местоположение: г. Винница Украина
Зарегистрирован: 26.07.2010
Re: Правильная тонкомпенсация в гитаре
Ответ #34 - 13.05.2011 :: 10:13:16
Post Tools
Можно прикрутить в место пота волюма, регулятор галетного типа (как в совковых усилках, с набором постоянных резюков) на одну галету резюки на вторую конденсаторы, и спаренное переключение Очень довольный
« Последняя редакция: 13.05.2011 :: 10:13:47 от spiderdub80 »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Правильная тонкомпенсация в гитаре
Ответ #35 - 13.05.2011 :: 10:15:40
Post Tools
Не знаю... что на чистом, что на драйве на мой ух с 22нф глухня неюзабельная. Имеются в виду положения крутилки близкие к нулевому. Если только ставить резистор-подпорку, но тогда не будет работать логарифмическая (или она там "анти-лог", не помню уже?) шкала потенциометра Печаль
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Правильная тонкомпенсация в гитаре
Ответ #36 - 13.05.2011 :: 10:19:18
Post Tools
spiderdub80 писал(а) 13.05.2011 :: 10:13:16:
Можно прикрутить в место пота волюма, регулятор галетного типа (как в совковых усилках, с набором постоянных резюков) на одну галету резюки на вторую конденсаторы, и спаренное переключение Очень довольный


Вот! Это хорошее дело! Я чувствовал, что решение где-то близко. Жаль только придётся забыть про "скрипку". Но вариант хороший! Остаётся запихнуть галетник в гитару (а они здоровенные, заразы!) и рассчитать наборы делителей и компенсирующих кондёрчиков. Спасибо за идею, очень в тему!
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Правильная тонкомпенсация в гитаре
Ответ #37 - 13.05.2011 :: 10:26:21
Post Tools
Denn, "уйти от прыганий по педалям и полность рулить звук с гитары" выливается исключительно в коммутацию на самой гитаре, чудес не бывает. Нажатие кнопки ногой, заменяются нажатием  какого-нибудь перкля рукой, плюс "борода" из обвеса внутри деки.
А вообще, кому как удобно - демократия  Круглые глаза


P.S.  А чего так категорично супротив активного варианта? Батарейка, которая сядет или отойдёт?  Пусти питание по кабелю, платку залей эпоксидкой и надёжности будет достаточно.
  
(Вложенный файл удалён)
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Правильная тонкомпенсация в гитаре
Ответ #38 - 13.05.2011 :: 10:28:02
Post Tools
Denn писал(а) 13.05.2011 :: 10:15:40:
Не знаю... что на чистом, что на драйве на мой ух с 22нф глухня неюзабельная. Имеются в виду положения крутилки близкие к нулевому. Если только ставить резистор-подпорку, но тогда не будет работать логарифмическая (или она там "анти-лог", не помню уже?) шкала потенциометра Печаль


Я имел в виду, что без 22н на землю через 250-500к лишнее что-то лезет и "лохматое" Смех Но это на гитарах с ярким тембром, на липе не замечал такого.
  
(Вложенный файл удалён)
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Правильная тонкомпенсация в гитаре
Ответ #39 - 13.05.2011 :: 10:32:14
Post Tools
AK-47 писал(а) 13.05.2011 :: 10:26:21:
Denn, "уйти от прыганий по педалям и полность рулить звук с гитары" выливается исключительно в коммутацию на самой гитаре, чудес не бывает. Нажатие кнопки ногой, заменяются нажатием  какого-нибудь перкля рукой, плюс "борода" из обвеса внутри деки.


Все нажатия кнопок заменяются кручением ручки громкости на гитаре! С правильными руками и на хорошем аппарате т.о. возможно получить чистый, кранч, ритм и лид. Ничего более в большинстве музыкальных случаев и не надо.


dks писал(а) 13.05.2011 :: 10:28:02:
Я имел в виду, что без 22н на землю через 250-500к лишнее что-то лезет и "лохматое" Смех


У меня другие наблюдения. Чем дальше положение потца тона от нулевого, тем меньше влияние номинала ёмкости (в разумных пределах, естественно).
« Последняя редакция: 13.05.2011 :: 10:35:03 от Denn »  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 [2] 3 4 5
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge