Hot Topic (More than 25 Replies) Фильтр (Прочитано 345 раз)
кузнец
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 650
Зарегистрирован: 24.03.2010
Фильтр
01.06.2011 :: 08:30:25
Post Tools
Подскажите пожалуйста!
При такой схеме:

Нужен ли такой межкаскадный фильтр?:
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Фильтр
Ответ #1 - 01.06.2011 :: 08:38:11
Post Tools
Нужен.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
кузнец
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 650
Зарегистрирован: 24.03.2010
Re: Фильтр
Ответ #2 - 01.06.2011 :: 10:52:23
Post Tools
А разве фильтра в питании не хватает? А то получается два фильтра подряд:
100мкф+100ом+100мкф(в питании) и следом 50мкф+10к+50мкф(межкаскадный).

Да и ещё после этого фильтра сильно проседает напряжение идущее к фазику, а мне не надо чтоб проседало так сильно. Что можно зделать?
« Последняя редакция: 01.06.2011 :: 11:12:54 от кузнец »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Фильтр
Ответ #3 - 01.06.2011 :: 11:03:31
Post Tools
@ кузнец

Загрузи сюда - http://imageshack.us/, с кипфо не могу увеличить.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
кузнец
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 650
Зарегистрирован: 24.03.2010
Re: Фильтр
Ответ #4 - 01.06.2011 :: 11:11:52
Post Tools
http://imageshack.us/photo/my-images/215/76921529.gif/
П.С. да и к фазику от блока питания будет идти отдельный провод и к выходнику тоже отдельный провод и к преду тоже отдельный. Так как неудаётся посадить фазик и пред на один провод. Фазик дальше чем пред.
« Последняя редакция: 01.06.2011 :: 11:17:46 от кузнец »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Фильтр
Ответ #5 - 01.06.2011 :: 11:32:50
Post Tools
@ кузнец

Все равно не видно. На ресурсе imageshack после загрузки выбери в окошке "Изменить размер фото:" пункт "Не менять размер", а код ссылки в окошке "Форум Иконка". Первый URL оставь, второй "Uploaded with тра-та-та..." не нужен.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Фильтр
Ответ #6 - 01.06.2011 :: 11:39:57
Post Tools
Два фильтра подряд ни к чему.кузнец писал(а) 01.06.2011 :: 11:11:52:
http://imageshack.us/photo/my-images/215/76921529.gif/
П.С. да и к фазику от блока питания будет идти отдельный провод и к выходнику тоже отдельный провод и к преду тоже отдельный. Так как неудаётся посадить фазик и пред на один провод. Фазик дальше чем пред.

Два фильтра подряд ни к чему. 10К в фильтре перед фазиком рассчитано на Маршалловское напряжение - 450В, при этом на фазике около 390В. У тебя входное всего 360...
П.С. Если не секрет, сколько мощности ты хочешь снять?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
кузнец
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 650
Зарегистрирован: 24.03.2010
Re: Фильтр
Ответ #7 - 01.06.2011 :: 11:47:07
Post Tools
я планирую снять 26вт в режиме АВ1 при 6600ом.
Так значит межкаскадный фильтр не нужен? А то мне говорили, что он фон и навотки уберает.
П.С. какая же гадость эта ваша  http://imageshack.us/. Раз удалось загрузить, а сейчас не могу ни чего загрузить.
« Последняя редакция: 01.06.2011 :: 11:52:04 от кузнец »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
deluxe
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 235
Местоположение: Таганрог
Зарегистрирован: 11.12.2008
Re: Фильтр
Ответ #8 - 01.06.2011 :: 11:47:52
Post Tools
Нужен, инфа 100% Подмигивание
« Последняя редакция: 01.06.2011 :: 11:48:13 от deluxe »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Фильтр
Ответ #9 - 01.06.2011 :: 11:54:58
Post Tools
@ кузнец

То, что ты обозвал "межкаскадный фильтр", это не отдельное устройство. Если посмотреть схему марша, то правый кондер в обведенном тобой кружке - это емкость после дросселя, от которой питается остальная часть УМ кроме выходных ламп, и ее сетки. Далее нужно сбросить напряжение для питания ФИ, идет резистор 10К. А левый кондер - это емкость ФИ. Поэтому, После выпрямителя сразу емкость 100 мкФ, питание на трансформатор, дроссель, и далее по оригиналу схемы.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
кузнец
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 650
Зарегистрирован: 24.03.2010
Re: Фильтр
Ответ #10 - 01.06.2011 :: 12:01:32
Post Tools
Цитата:
@ кузнец

То, что ты обозвал "межкаскадный фильтр", это не отдельное устройство. Если посмотреть схему марша, то правый кондер в обведенном тобой кружке - это емкость после дросселя, от которой питается остальная часть УМ кроме выходных ламп, и ее сетки. Далее нужно сбросить напряжение для питания ФИ, идет резистор 10К. А левый кондер - это емкость ФИ. Поэтому, После выпрямителя сразу емкость 100 мкФ, питание на трансформатор, дроссель, и далее по оригиналу схемы.

Так в том то и дело, что мне ненадо сбрасывать напряжение, я хочу чтоб на фазик шло 360в. Вот я и спрашиваю, надо мне его там ставить или нет.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Фильтр
Ответ #11 - 01.06.2011 :: 12:35:17
Post Tools
@ кузнец

Ну, можно же ФИ запитать и от 320 В, в катод его цепочка не 470R/10K/4,7K, а вот такая 1,2K/33K/10K тогда сбросить питание с 360 до 320 будет нужно, ...это не просто сброс, а отделение питания, чтобы большие токи предыдущих каскадов меньше влияли на последующие. На ФИ останется 320 В и далее ты на пред сбросишь до 310 и этого хватит (смотря что еще за пред). Можно посчитать и выставить на ФИ питание 350 В. Без разделения питания лучше не стоит.

Входной фильтр 100мкф+100ом+100мкф не нужен, ...просто 100 мкФ, двухтактной схеме глубоко пофиг, а вот далее уже нужно соблюдать правила.
« Последняя редакция: 01.06.2011 :: 12:39:55 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
кузнец
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 650
Зарегистрирован: 24.03.2010
Re: Фильтр
Ответ #12 - 01.06.2011 :: 12:47:02
Post Tools
Пред будет Кранк.
Ну если не разделять питания, то тогда увиличится длина питающих проводов. Если анодные провода не влияют на фон или наводки, то можно и через фи на пред. А так пока, что у меня планируется фи и пред, от одного блока, но раздельными проводами.  Просто получается так, что: пред близко к блоку питания, а фи намного дальше.
« Последняя редакция: 01.06.2011 :: 12:49:21 от кузнец »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
кузнец
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 650
Зарегистрирован: 24.03.2010
Re: Фильтр
Ответ #13 - 01.06.2011 :: 12:56:02
Post Tools
Цитата:
@ кузнец
Входной фильтр 100мкф+100ом+100мкф не нужен, ...просто 100 мкФ, двухтактной схеме глубоко пофиг, а вот далее уже нужно соблюдать правила.

Так у меня там принцип батарейки. Если убрать фходной фильтр, то прибавляться питания не будет. Я планирую не 100ом, ставить между электролитами, а 5,1к. Говорят так лучше фильтрует.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Фильтр
Ответ #14 - 01.06.2011 :: 12:57:16
Post Tools
У Krank преды вроде от 320 питаются, в смысле, на последнем каскаде нужно обеспечить. Можно все запитать по цепи УМ: 100 мкФ - 360 (УМ) - дроссель - 47 мкФ - сетки - резистор - 47 мкФ - 340 (ФИ) - резистор - 22 мкФ - 320 (пред).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
кузнец
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 650
Зарегистрирован: 24.03.2010
Re: Фильтр
Ответ #15 - 01.06.2011 :: 13:16:13
Post Tools
Цитата:
У Krank преды вроде от 320 питаются, в смысле, на последнем каскаде нужно обеспечить. Можно все запитать по цепи УМ: 100 мкФ - 360 (УМ) - дроссель - 47 мкФ - сетки - резистор - 47 мкФ - 340 (ФИ) - резистор - 22 мкФ - 320 (пред).

У меня дроселя нету.
Вот кое как залил:
http://imageshack.us/photo/my-images/815/20166531.gif/
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Фильтр
Ответ #16 - 01.06.2011 :: 15:39:13
Post Tools
В чем преимущество дросселя? ...в том, что на нем падает гораздо меньше напряжения, чем на резисторе, который призван его заменить, однако, при малом токе (питание преда) резистор может заменить дроссель. Вот у тебя после выпрямителя цепочка CRC, и даже при нормальном токе выходных ламп на нем будет просаживаться под 20 В, это типичная просадка, а ты собрался еще его увеличивать, если правильно понял. А+ ты берешь уже после резистора 100 Ом. Если нет дросселя, то следует А+ взять сразу от С13, а С12 и есть правый кондер стандартного фильтра, с него питание вторых сеток и с него же через резистор питается ФИ. Нет смысла ставить подряд два кондера. Учти еще то, что ток через дроссель значительный, по сравнению с током потребления ФИ+пред, а на подгрузе оконечника будет еще расти. Не меняя своего активного сопротивления, дроссель будет намного эффективнее резистора, за счет своей индуктивности, да так, что для его эффективной замены тебе придется увеличивать сопротивление резистора в разы, теряя напряжение, которое итак не велико и для ФИ его просто не хватает. Учти еще мощность резистора, и куда ты выбрасываешь драгоценную мощность силовика. Подумай хорошо, может есть на рынке в развале дроссель Др5-0,08, он лучше резистора.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Фильтр
Ответ #17 - 01.06.2011 :: 16:26:20
Post Tools
В чем преимущество дросселя? ...в том, что на нем падает гораздо меньше напряжения, чем на резисторе

Не только в этом, а в его реактивных свойствах, так как он выравнивает ток нагрузки на выпрямитель.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Фильтр
Ответ #18 - 01.06.2011 :: 17:10:33
Post Tools
zEROID писал(а) 01.06.2011 :: 16:26:20:
В чем преимущество дросселя? ...в том, что на нем падает гораздо меньше напряжения, чем на резисторе

Не только в этом, а в его реактивных свойствах, так как он выравнивает ток нагрузки на выпрямитель.

Я не о существе дросселя, а о его преимуществе над резистором, у которого сопротивление выбрано с расчетом той же эффективности, что и у дросселя, т.е. что получит автор в итоге, ...потерю напряжения на активном сопротивлении.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
кузнец
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 650
Зарегистрирован: 24.03.2010
Re: Фильтр
Ответ #19 - 01.06.2011 :: 17:45:20
Post Tools
Цитата:
с него питание вторых сеток и с него же через резистор питается ФИ.

От одной обмотки я не питаю. сетку и аноды. Посмотри пожалуйста ещё раз на блок питания! У меня для сеток совершенно другая обмотка, а для анодов: сеточная + 70в. Дросель ставится в анод, значит для сеток тоже нужен дросел, так как обмотки разные. Получается два дроселя. А это уже не реально. Выходит что хоть как резисторы ставить.
П.С. У меня режим 360в на аноды и 270в на сетку. От одной обмотки я не питаю.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы