Very Hot Topic (More than 50 Replies) Паяю голову Маршалл 18 лайт (Прочитано 1560 раз)
Pefren
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 141
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 08.06.2011
Паяю голову Маршалл 18 лайт
08.06.2011 :: 15:02:39
Post Tools
Здравствуйте! Надумал спаять вот такую вот голову http://www.guitarplayer.ru/forum/attach/159855-283521.jpg
в схемотехнике не фонтан, не надо тут гамном обливать Печаль, паял уже до этого провода, простенькие усилки типа маршалл мс-2, sigar box amp, вообщем с трансформаторами дело не имел, захотелось чего то по-настоящему серъезное спаять, и так сам вопрос про трансформатор напряжение-> На вопрос ответили, спасибо, фоток кинул

Думаю полезно будет новичкам узнать в чем были мои ошибки, людям, которые уже хотя бы один усилитель собрали этот текст бесполезен
п.с. некоторые пункты, которые я тут написал я успел вычитать на этом форуме и в практике на эти проблемы не нарывался
1) Я по не знанию купил шлачные конденсаторы, нужно плёнку
2) Место оригинальных пинов я юзал наконечники для зажима многожильных проводов. Не юзайте как я алюминиевые, лучше из какого-нибудь другого материала, на алюминий плохо паять, отходит сразу
3) Не сразу купил тестер, он дешевый и без него практически невозможно, или очень сложно собрать усилитель
4) Не правильно сделал среднюю точку на тороидальном трансформаторе. Нужно найти начало и конец двух обмоток и соединить вместе, остальные два в схему. Как их найти? Нужно, чтобы два провода, которые соединяешь вместе не прозванивались на тестере, если прозванивается и включить трансформатор в сеть - замкнется одна обмотка и трансформатор будет сильно греться, а то и вовсе сгорит
5) Конденсаторы 32+32, 50+50 очень сложно найти, если конечно не заказывать в интернете, в этом случае нужно соединять два конденсатора, еффект такой же. Я не правильно их соединил и у меня резистор на этом конденсаторе лопался и лопался резистор перед ним. Конденсатор типа 32+32 сдвоенный с общим минусом, этот минус нужно соединять с землей, что подключать к двум оставщимся плюсам по лейауту понятно.
6) Нужно обязательно заизолировать гнездо от шасси, или купить пластмассовое, иначе если получиться контакт гнезда и шасси появятся жуткий фон
7) Перед установкой лампы в патрон обязательно проверить напряжение, накал - ~6.3, анодное напряжение - ~350 (у меня получилось 6.0 вольт накала и 360 +-5 вольт анодного, я думаю нормально). Анодное напряжение мерить, когда уже конденсатор 32+32 подключен, без него анодка после выпрямителей очень мала.
8) Обязательно читать правила техники безопасности, это очень важно, работать в таком усилителе очень опасно. Убедитесь, что напряжение с конденсаторов питания (32+32 в моем случае) быстро разряжается (буквально 10 секунд). Всегда проверяйте напряжение на плате и выключайте штекер из сети (да, да, я чуть в штаны не наложил, как пальник взял и уже хотел полезть в усилок, но увидел что в розетке торчит штекер Ужас)

Фона не было, поэтому не знаю чтобы я делал, если бы он был. В усилителе возбуд, как решу проблему опишу что проделал, чтобы его устранить.
Буду рад, если не зря столько писал  Улыбка


Вообщем проблема свиста была в гнездах, я купил гнезда с выводами не как на лейауте (выводы были сделаны "кучкой" и я долго не мог понять как их распаивать, распаял не правильно оказываеться и при включенном штекере в гнездо сигнальный провод должен быть НЕ на земле, а у меня получилось наоборот.
« Последняя редакция: 27.08.2011 :: 20:21:32 от Pefren »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
T-34
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 714
Зарегистрирован: 14.04.2009
Re: Паяю башку 18в сериатон (вопрос про транс напряж.)
Ответ #1 - 08.06.2011 :: 15:12:02
Post Tools
Сетевое 220В 50Гц
Вторички:
1) 275В+275В  120мА (0.12А)
2)  3,15В+3,15В 3А
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Fhantom
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 38
Зарегистрирован: 16.12.2008
Re: Паяю башку 18в сериатон (вопрос про транс напряж.)
Ответ #2 - 08.06.2011 :: 15:19:18
Post Tools
здесь еще и выходной транс есть, ток он почему то не показан
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Pefren
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 141
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 08.06.2011
Re: Паяю башку 18в сериатон (вопрос про транс напряж.)
Ответ #3 - 08.06.2011 :: 15:23:55
Post Tools
про выходник я понял, уже есть человек который будет мне его делать  Подмигивание

и ещё что это за контакты три по ноль, на 120В и на 240В?
« Последняя редакция: 08.06.2011 :: 16:22:06 от Pefren »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Fhantom
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 38
Зарегистрирован: 16.12.2008
Re: Паяю башку 18в сериатон (вопрос про транс напряж.)
Ответ #4 - 08.06.2011 :: 17:14:53
Post Tools
нули это земляные вывода (зеленые), а тот который рядом со 120 это нейтраль так обозначена
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
T-34
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 714
Зарегистрирован: 14.04.2009
Re: Паяю башку 18в сериатон (вопрос про транс напряж.)
Ответ #5 - 08.06.2011 :: 17:35:19
Post Tools
0-120-240   здесь ноль это начало обмотки, 240 конец обмотки, 120 отвод.
3,15-0-3,15 и 275-0-275   здесь ноль это средние точки (подругому - места соединения двух обмоток по 3,15 и двух по 275)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Pefren
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 141
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 08.06.2011
Re: Паяю башку 18в сериатон (вопрос про транс напряж.)
Ответ #6 - 08.06.2011 :: 17:56:28
Post Tools
огромное вам спасибо. Не обещаю, но возможно по ходу работы буду сюда фотки кидать  Улыбка
« Последняя редакция: 10.06.2011 :: 15:30:21 от Pefren »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Pefren
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 141
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 08.06.2011
Re: Паяю башку 18в сериатон
Ответ #7 - 12.06.2011 :: 17:15:38
Post Tools
всё же покажу плоды своих старанийУлыбка
http://img88.imageshack.us/img88/7689/204lnz.jpg
на фотке не всё что закупил. На фотографии слева на право две ел84 Тунгсрам(надеюсь хорошие лампы), 1х 6п14п, две 4н2п-ев.  Так получилось, что купил одну лишнюю лампу(6п14п), дешевая была, в усилок не пойдёт.

http://imageshack.us/photo/my-images/192/209el.jpg/
Ну тут сами судите, я старался тесно всё распалагать(ножки неполярных конденсаторов уж очень короткие, жаль), да и припоя лил побольше, вы уж извините получилось не особо аккуратно.  Улыбка

кстати помимо ампостроения гитару изготовляю, но это оффтоп полный я чуствую Очень довольный http://imageshack.us/f/90/077eg.jpg/
« Последняя редакция: 11.08.2011 :: 08:38:54 от Pefren »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
-s-d-
Младший паяльщик
**
Вне Форума


-

Сообщений: 172
Зарегистрирован: 10.11.2010
Re: Паяю башку 18в сериатон
Ответ #8 - 12.06.2011 :: 19:25:49
Post Tools
Ужас Ужас Ужас Ужас Ужас Ужас Ужас Ужас Ужас Ужас Ужас Ужас Ужас Ужас
пока не позно поменяй все конденсаторы (эти желтые - низковольтная шлачная керамика, все просто сгорит при включении) хотя бы на К73-17 на 400 вольт. и электролиты у тебя тоже на низкое напряжение (надо тоже вольт на 400-630)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Fhantom
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 38
Зарегистрирован: 16.12.2008
Re: Паяю башку 18в сериатон
Ответ #9 - 13.06.2011 :: 06:54:16
Post Tools
вместо желтой керамики поставь вимы на 400В, электролиты возьми нормальные, особенно в питание, а так удачное начало сборки Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Pefren
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 141
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 08.06.2011
Re: Паяю башку 18в сериатон
Ответ #10 - 13.06.2011 :: 06:58:50
Post Tools
Ужас почему тогда на лэйауте написано что электролит на 25вольт ? О_о Заменю конечно, а в магазине шлачные продали, номинальное напряжение даже не спросили, а я подумал что прокатитУлыбка мой первый высоковольтный усилок, не с кем было посоветоваться, в воздух бы всё это взлетело  Нерешительный
спасибо за добрые слова Улыбка
« Последняя редакция: 13.06.2011 :: 07:12:12 от Pefren »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Fhantom
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 38
Зарегистрирован: 16.12.2008
Re: Паяю башку 18в сериатон
Ответ #11 - 13.06.2011 :: 07:09:17
Post Tools
а почему у тебя первый резистор возле диодного моста на 220Ом, когда на лэйауте 220КОм? Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Pefren
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 141
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 08.06.2011
Re: Паяю башку 18в сериатон
Ответ #12 - 13.06.2011 :: 07:12:45
Post Tools
Узнал что после диодов резистор ошибочный стоит, надо не 220К ставить, а 220 Ом, тема по этому поводу была(вот http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=159855.0). И ещё я не все 1, 3 ватные резисторы нашел, купил резюки чуть выше мощностью, если что.
И кондер на 450вольт 16микрофарад не нашел, найду напряжением повыше, или паралельно соединю
« Последняя редакция: 13.06.2011 :: 07:21:13 от Pefren »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Fhantom
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 38
Зарегистрирован: 16.12.2008
Re: Паяю башку 18в сериатон
Ответ #13 - 13.06.2011 :: 07:26:27
Post Tools
То что мощность у них выше эт ничего, даже лучше если греться будут  в случае ошибки в монтаже, да и китайские резисторы имеют свойства меньшей мощности чем указанно Печаль
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
T-34
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 714
Зарегистрирован: 14.04.2009
Re: Паяю башку 18в сериатон
Ответ #14 - 13.06.2011 :: 17:43:22
Post Tools
Pefren писал(а) 13.06.2011 :: 06:58:50:
Ужас почему тогда на лэйауте написано что электролит на 25вольт ?

Потому что 25В это катодные, а там выше и не будет. Анодные на схеме 450В показаны.

Pefren писал(а) 13.06.2011 :: 07:12:45:
И кондер на 450вольт 16микрофарад не нашел, найду напряжением повыше, или паралельно соединю

Соединив параллельно ты увеличишь емкость вдвое, но не напряжение. Нужно последовательно, например два одинаковых на 250В.
« Последняя редакция: 13.06.2011 :: 18:32:51 от T-34 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Fhantom
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 38
Зарегистрирован: 16.12.2008
Re: Паяю башку 18в сериатон
Ответ #15 - 13.06.2011 :: 18:20:25
Post Tools
а лучше не соединять а найти нормальный
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Pefren
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 141
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 08.06.2011
Re: Паяю башку 18в сериатон
Ответ #16 - 13.06.2011 :: 18:34:44
Post Tools
хм, дело в том что я долго ходил по рынку, никак не мог найти и мне ещё тётка одна сказала, которая импортным торговала, что на 16 микрофарад 450вольт конденсатор нигде не найти о_О я ещё поищу среди старых радиодеталей, если найду чуть выше номинальным напряжением, не страшно думаю, лучше конечно найти с теми параметрами что нужно, ну если нигде нет то что ж. На крайняк соединю или паралельно два по 8 микрофарад 450вольт ну или по 32 микрофарад 250В последовательно Нерешительный
и ещё, если я не ошибаюсь, нужно чёрный проводок с 120 на трансформаторе на 240 перевести, столько же в сети течёт
« Последняя редакция: 13.06.2011 :: 19:08:09 от Pefren »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Pefren
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 141
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 08.06.2011
Re: Паяю голову 18в по лэйауту сериатон
Ответ #17 - 14.06.2011 :: 08:43:37
Post Tools
вот, заменил керамику на 400, 630вольтные конденсаторы (270пикофарад 2кВ) Теперь хоть надёжно выглядет
http://img148.imageshack.us/img148/8093/213xb.jpg
http://imageshack.us/f/32/215rr.jpg/
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Fhantom
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 38
Зарегистрирован: 16.12.2008
Re: Паяю голову 18в по лэйауту сериатон
Ответ #18 - 14.06.2011 :: 15:04:50
Post Tools
Ток щас заметил что у тебя пины сделаны из шурупов, оригинально, но .... а не отвалится ли со временем пайка, ведь они всетаки стальные.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Pefren
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 141
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 08.06.2011
Re: Паяю голову 18в по лэйауту сериатон
Ответ #19 - 14.06.2011 :: 15:39:09
Post Tools
да нормально припаялось, конечно с трудом  Нерешительный но если эту голову не швырять об стенку держаться будет. А что делать? Настоящие пины можно разве что заказать, а это я считаю геморойно  Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы