Very Hot Topic (More than 50 Replies) Простой дисторшн на 2-х транзюках. (Прочитано 2713 раз)
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #120 - 17.10.2011 :: 20:59:51
Post Tools
2: Ivana...а че в порядке выпендрежа? Пробовал я это дело, только диоды у меня включены последовательно с кондером и пралельно первичке транса. А вот транс у меня с кучей вторичек и только одна из них является выходом, а к остальным подключены резонансные RC звенья.
Вобщем теперь эта штука существует в виде отдельной педали, и причем она одна из самых любимых моих примочег.
С уважением, Tubeman.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ivana
Участник


Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #121 - 17.10.2011 :: 21:08:01
Post Tools
@ Tubeman

Да это просто у меня иногда проскальзывает такая манера подачи материала Улыбка Я то понимаю, что идея хорошая. Вдобавок. при желании ПОС можно накрутить - на одном транзисторе Улыбка А если твои Цитата:
к остальным подключены резонансные RC звенья
умудриться сделать с изменяемым коэффициентом магнитной связи с основным нагрузочным L  транзистора (оставляя его величину примерно неизменной), да ещё управлять этой связью от 1 до 99% с помощью педали - можно наверное ещё много интересного выжать из этой идеи  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #122 - 17.10.2011 :: 21:15:54
Post Tools
2: Ivana...ну ты прямо мысли читаешь, потому что именно в твоей схеме , в колекторной цепи я пробовал применить СКТ-225, и надо сказать, все очень даже не плохо получается.
С уважением, Tubeman.
« Последняя редакция: 17.10.2011 :: 21:18:18 от Tubeman »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ivana
Участник


Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #123 - 17.10.2011 :: 21:20:55
Post Tools
Tubeman писал(а) 17.10.2011 :: 21:15:54:
2: Ivana...ну ты прямо мысли читаешь

Я думаю все проще - просто мы оба умеем читать их из одного источника: вселенского разума, а потом я например, выдаю их за свои собственные и требую за них медали  Смех Шучу Улыбка Думаю, zEROID-у на первое время хватит пищи для размышлений и при желании - творчества и практических экспериментов  Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #124 - 18.10.2011 :: 05:00:29
Post Tools
В рассуждениях коллеги zEROIDа есть бесспорно здравый смысл и интересные моменты, следует заметить.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #125 - 19.10.2011 :: 08:35:37
Post Tools
Эта Тема была перемещена из Гитарные усилители и примочки [move by] Jimmy Page.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #126 - 19.10.2011 :: 12:08:52
Post Tools
Тогда получается, что нет смысла просто так кидать схемы, их тьма, и не всем нравятся, ...их же еще нужно начинающему собрать и только потом послушать, а какой смысл собирать то, что может не понравиться? ...давайте на примерах уж. Выложу запись репетиции, ...извините за качество, записывалось на бобину, инструментов толком нет.

Схема:



Цепь: гитары с синглом (Musima/Jolana) -> схема с П416 -> транзисторный инструментальный УМЗЧ "Том-1" -> АС S90 -> динамический микрофон -> бобинный магнитофон "Сатурн 202" (пленка "Тасма")

...запись перегонялась в последствии на муз. центр, и как и положено после стольких лет бобинник работал на честном слове, затем в комп, ...поэтому прошу прощения за качество, ну и за сопливость "музыкантов"  Очень довольный

Запись: http://www.onlinedisk.ru/file/754498/ (2,7М)

Вроде характер этой схемы читается, ...а с хамбакерами я не пробовал  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #127 - 19.10.2011 :: 15:37:51
Post Tools
К вопросу работы транзистора на индуктивность:

В схеме камрада Rst7 верхний транзистор со своими цепями - как раз электронная индуктивность и есть. От нее правда сложно сделать отвод или намотать вторичку.  Улыбка

  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
SerKosh
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 166
Зарегистрирован: 04.12.2010
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #128 - 19.10.2011 :: 17:10:55
Post Tools
hamaha писал(а) 19.10.2011 :: 15:37:51:
К вопросу работы транзистора на индуктивность:

В схеме камрада Rst7 верхний транзистор со своими цепями - как раз электронная индуктивность и есть. От нее правда сложно сделать отвод или намотать вторичку.  Улыбка


Хотелось бы попытаться понять ход рассуждений,который привел к такому фантастическому результату! ОзадаченА может пора  эквалайзеры по данной схемотехнике делать -вот народ отблагодарствует! Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #129 - 19.10.2011 :: 17:26:47
Post Tools
Цитата:
Хотелось бы попытаться понять ход рассуждений,который привел к такому фантастическому результату!

Мне не хочется много болтать. Словесные аргументы или отвергаются, или извращаются.
Я покажу пару картинок. Для знакомых с азами электротехники этого достаточно.

1. Индуктивно-резисторная цепь, запитанная от источника синусоидального сигнала.



2. Ее АЧХ и ФЧХ.



3. Та же цепь с добавленной емкостью. Образуется параллельный колебательный контур.



4. АЧХ и ФЧХ контура п.3



Uploaded with ImageShack.us

Прежде чем зубоскалить - учите ТОЭ, ребята!
« Последняя редакция: 19.10.2011 :: 18:25:57 от hamaha »  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #130 - 19.10.2011 :: 17:40:15
Post Tools
Цитата:
В схеме камрада Rst7 верхний транзистор со своими цепями - как раз электронная индуктивность и есть.


Можно и так рассматривать. Правда, как по мне, использовать эту индуктивность для резонанса в конкретно данной схеме плохо - из-за диодов-ограничителей при большом сигнале полоса резко расширяется - сильно падает добротность. Посему коррекция выполнена по НЧ - конденсатором в истоке нижнего транзистора, по ВЧ - конденсатором параллельно диодам-ограничителям (а вот это как раз не очень годно, но терпимо).

Кстати, тоже самое происходит и с настоящей индуктивностью, если она является частью контура, определяющего частотную коррекцию.
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #131 - 19.10.2011 :: 18:01:11
Post Tools
Ну вот, кстати, близкая схема по идеологии, только в связи с отсутствием высоковольтных p-канальников и желанием иметь регулировку частоты горба без особого влияния на коэффициент усиления более сложная:



Это так, информация к размышлению.
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #132 - 19.10.2011 :: 18:12:18
Post Tools
Перезалил: сменил схему на более удобочитаемую.
Rst7. Надо бы эскиз из #108 довести до проекта. И в копилку схем ЖТлаба.
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #133 - 19.10.2011 :: 18:20:16
Post Tools
Цитата:
Надо бы эскиз из #108 довести до проекта. И в копилку схем ЖТлаба.


Ну вот когда нормально вторая гармоника в выходе появится (в смысле, придумаю способ несимметричного ограничения во всем диапазоне входных сигналов) - тогда и положим.
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #134 - 19.10.2011 :: 19:41:30
Post Tools
Придумал Улыбка

В общем, паять я бы попробовал вот такую штуку:



Как-то так будет жужжать, если гейн на полную - http://www.onlinedisk.ru/file/754801/

Кстати, должен вполне хорошо реагировать на ручку громкости и быть весьма управляемым.

PS О, совсем забыл - еще можно крутить R7 в сторону увеличения (несильного) чтобы получить больше трактора Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #135 - 19.10.2011 :: 20:56:02
Post Tools
...ну тогда в целом по теме, добавим еще такое: http://www.onlinedisk.ru/file/754836   ...оно в принципе каскод, но не совсем традиционный.
П.С...напругой на базе Q2 регулируем симетричность ограничения.
С дополнением, Tubeman.
« Последняя редакция: 19.10.2011 :: 20:58:45 от Tubeman »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ivana
Участник


Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #136 - 19.10.2011 :: 21:05:40
Post Tools
hamaha писал(а) 19.10.2011 :: 15:37:51:
К вопросу работы транзистора на индуктивность:

В схеме камрада Rst7 верхний транзистор со своими цепями - как раз электронная индуктивность и есть. От нее правда сложно сделать отвод или намотать вторичку.  Улыбка


Да по большому счету тогда - всё индуктивность Улыбка Та же базовая схема, которую шлифовал zEROID http://imageshack.us/photo/my-images/847/vdob.jpg/

С4 определяет индуктивность. Крайние случаи - С4=100n, C6=0 или C4=10u, C6=470p - можете просимить и посмотреть на типичные картинки индуктивности последовательно с постоянным резистором в нагрузке активного элемента Улыбка Если бы удалось уменьшить влияние этого последовательного сопротивления, то завал на низах и добротность были бы выше.

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #137 - 19.10.2011 :: 21:25:43
Post Tools
Цитата:
Да по большому счету тогда - всё индуктивность


По большому счету самое классическое название этого дела - "реактивная лампа".


Подробности в гугле, а лучше - в старых книгах по радиотехнике.

Но в моей схеме это лучше рассматривать не как индуктивность, а как усилитель, охваченный стопроцентной обратной связью по постоянному току (напряжение на истоке равно напряжению на затворе - я про верхний транзистор) и имеющим коэффициент усиления, стремящийся к 0 на переменном токе (увеличение его происходит на частотах ниже нижних интересующего нас диапазона).

В последней моей схеме этот же каскад выполняет роль частичного токового зеркала, уменьшая ток одной полуволны через соответсвующий диод для ассиметричного ограничения - причем, во всем диапазоне амплитуд, что, естественно, недостижимо в обычных схемах типа "один диод - одного типа, другой - другого" после резистора - ибо упирается усилитель в питание. В схемах с диодами в обратной связи операционника тоже недостижимо, но немного по другой причине.

В этой схеме в связи с усилением тока такого упирания нет (точнее, оно есть, но на самой атаке, а учтите, что гейна тут - ну как в красном канале MBDR).
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #138 - 19.10.2011 :: 21:27:38
Post Tools
Цитата:
Если бы удалось уменьшить влияние этого последовательного сопротивления, то завал на низах и добротность были бы выше.


А не надо добротность увеличивать. Как раз то что надо.
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Ivana
Участник


Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #139 - 19.10.2011 :: 22:35:06
Post Tools
Rst7 писал(а) 19.10.2011 :: 21:27:38:
А не надо добротность увеличивать. Как раз то что надо.

В смысле практического применения в наших задачах - это да, больше не надо, я просто хотел объяснить почему добротность принципиально не запредельная в этой схеме.

ЗЫ а схем-то уже немало накидали Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы